| | Les pneumatiques | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les pneumatiques Dim 8 Sep 2019 - 11:55 | |
| - Tiz a écrit:
- Bonjour, je viens confirmer un avis après 2000 km en Avon Storm 3 DX sur la T120, je remettrais ce train de pneu sans problème, très satisfait. La moto est plus fluide pour enchaîner les virages, pour infos le réglage amortisseurs est sur le 3 ième crans pour 80 kg, et progressifs à l'avant ce qui rend la fourche un peu plus dure, bon compromis .
Toujours content Tiz de tes Avon? Les miens ont 2000 environ aussi, excellents pneus jusque là. J'attends impatiemment une vraie pluie pour voir comment ils se comportent dans les S.. |
| | | Gaeter
Messages : 2837 Date de naissance : 24/08/1947 Date d'inscription : 17/03/2019 Localisation : Kissamos - Chania - Crète
| Sujet: Re: Les pneumatiques Mar 17 Sep 2019 - 8:28 | |
| En attendant la vaisselle et ensuite de replonger dans la cave, je reviens sur le mystère des Pirelli Phantom Sport Com. Toutes mes Guzzi, sauf celle attelée, étaient montées avec des Pirelli Phantom, que je trouvais exceptionnels et je n’en aurais jamais voulu d’autres. Lorsque j’ai vu que la T120 avait la même monte en plus moderne, je m’en réjouissais d’avance. Or, dès les premiers mètres, ils se sont avérés mauvais, exécrables. Sur le plat, ils suivent la moindre strie, les moindres inégalités de terrain. Gunthar disait que c’était à cause de la strie longitudinale du pneu. Je n’en crois rien, car les vieux Phantom avaient strictement les mêmes dessins. En montagne, ces pneus refusent de se mettre sur l’angle. Nous en avons parlé.
Le fait qu’un modèle de moto soit chaussé d’un pneu x, n’implique nullement que ce soit le meilleur choix. Les constructeurs de motos ont des contrats d’exclusivité avec des fabricants de pneus. C’est celui qui offre les meilleures conditions lors de l’appel d’offres qui obtient le marché.
Pour moi, c’est un mystère. La gomme des Sport Com est certainement différente de celle des anciens Phantom. En quelle mesure ? Je ne le sais pas. Une Guzzi Calif n’est pas une T120. D’accord. Le poids est quasi le même, mais la géométrie est différente. Sont-ce ces deux critères qui expliquent la différence de leur comportement ? Il faut bien le croire, puisque je ne vois rien d’autre pour l’expliquer. C’est tout de même bizarre.
De ces remarques, il pourrait en résulter une conclusion importante : conseiller en toute bonne foi une marque et un modèle de pneu pour une même machine peut se concevoir ; pour une autre machine, est à éviter. Et pourtant ! Si j’ai acheté des Conti Road Attack 3, c’est à la suite des tests parus dans la revue Motorrad. Or, les pneus avaient été testés sur différentes motos, mais pas sur une T120. Alors, où est la vérité ? _________________ Du choc des esprits jaillit la lumière.
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| | | Jim
Messages : 1213 Date de naissance : 16/03/1952 Date d'inscription : 12/12/2018 Localisation : Touraine
| Sujet: Re: Les pneumatiques Mar 17 Sep 2019 - 8:40 | |
| - Gaeter a écrit:
- Alors, où est la vérité ?
"La vérité fond comme de la neige, dans la main de celui qui ne fond pas comme de la neige dans la main de la vérité" Elle est donc Phantomatique ! |
| | | Gaeter
Messages : 2837 Date de naissance : 24/08/1947 Date d'inscription : 17/03/2019 Localisation : Kissamos - Chania - Crète
| Sujet: Re: Les pneumatiques Ven 20 Sep 2019 - 18:27 | |
| J’ai vu une émission télévisée hier qui montrait un test de pneumatiques sur une voiture. La même voiture chaussait des Bridgestone, puis une marque chinoise, Maxtrec ou quelque chose d’approchant, coûtant un tiers du prix des Bridgestone. Sur le sec, la différence était minime, mais sur sol mouillé la différence de freinage était de 16m ! C’est énorme. Le pilote de la voiture n’en revenait pas lui-même. Comme quoi, la qualité et la composition de la gomme, critère que nous ne maitrisons pas, joue un rôle capital. _________________ Du choc des esprits jaillit la lumière.
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| | | Jean-Phi17
Messages : 501 Date de naissance : 18/06/1955 Date d'inscription : 12/12/2018 Localisation : PARTHENAY
| Sujet: Re: Les pneumatiques Lun 7 Oct 2019 - 17:43 | |
| Ce reportage n'était pas financé par Bridge par hasard ??? je n'ai aucune confiance dans ce genre de test, comme celui fait par la prévention routière et une chaine de Télé à la botte du gouvernement pour les distances d'arrêt à 80 et 90 km/h _________________ Une journée sans rire, c'est une journée de perdue
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| | | Maloya
Messages : 2009 Date de naissance : 30/05/1948 Date d'inscription : 03/02/2019 Localisation : 06
| Sujet: Re: Les pneumatiques Lun 7 Oct 2019 - 19:20 | |
| Tu es un inconditionnel des Conti que je ne connais pas . Sur toutes mes motos , j'ai toujours mis du Michelin après la monte d'origine et je n'ai jamais été déçu. Mais peut-être un inconvénient , j'ai trop confiance ! C'est vrai que les pneus d'origine étaient minables . _________________ Travailler n'a jamais tué personne mais pourquoi prendre le risque ?( Dicton populaire de mon pays )
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| | | Benoît
Messages : 713 Date de naissance : 12/01/1960 Date d'inscription : 11/06/2019 Localisation : Alsace
| Sujet: Re: Les pneumatiques Mar 15 Oct 2019 - 21:08 | |
| - Benoît a écrit:
- Alors, pour l'avant, le Pirelli Phantom d'origine :
J'ai du le changer à 5042 km, car les 2 flancs du pneu étaient totalement usés, il n'y avait plus de sculptures ! Alors que sur le centre du pneu j'arrivais à peine au début des témoins d'usure. Très bizarre comme usure !
Pour l'avant ContiRoadAttak3 : Monté à 5042 km, il a aujourd'hui 6757 km et il reste environ 40% d'épaisseur de sculpture. L'usure est parfaitement régulière entre le centre et les 2 flancs. A ce rythme d'usure il devrait tenir jusqu'à 10000 km. Suite: Cet après-midi changement du pneu avant ContiRoadAttak3. Il avait 10120 km et quasiment lisse. J'ai remis un ContiRoadAttak3, car j'en suis très satisfait. (116 € + 8,5€ de montage) Aucunes glissades, dérobades ou autre alerte avec ce pneu. Il colle vraiment à la route ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les pneumatiques Jeu 24 Oct 2019 - 8:44 | |
| Ma petite contribution :
Connaissant bien les "qualités" des Pirelli Phantom du temps où j'avais ma Street Twin, il était hors de question que ma nouvelle T120 soit chaussée de ces pneus en bois !
Je me prépare donc à négocier avec mon concessionnaire le changement des pneus et... c'était tout naturel pour lui, même pas eu à me bagarrer, il part du principe qu'un motard doit avoir toute confiance en sa monture et que les pneus font partie intégrante des éléments de sécurité !!
Il m'a donc préconisé des Metzeler RoadTec 01 en échange standard. 950 km avec cette monte et j'en suis parfaitement satisfait !! |
| | | Benoît
Messages : 713 Date de naissance : 12/01/1960 Date d'inscription : 11/06/2019 Localisation : Alsace
| Sujet: Re: Les pneumatiques Mar 21 Jan 2020 - 22:14 | |
| Cet après-midi changement du pneu arrière. C'était un Michelin Road5, qui a tenu 6016 km (sur les témoins d'usure au centre et sur les cotés)
Remontage d'un Michelin Road5 (128,-€), dont je suis très satisfait.
En été, j'aurai encore fait 1000km et usé les temoins. Mais là, en hiver, j'ai préféré changer. |
| | | Gunthar
Messages : 2496 Date d'inscription : 28/01/2019 Localisation : Paname
| Sujet: Re: Les pneumatiques Mar 21 Jan 2020 - 22:44 | |
| Petite anecdote sur les Phantom : je suis allé faire monter des Avon chez Tendance Roadster à Levallois. On a causé des Pirelli. Et le gars m'a montré les phantom merdics montés sur les Royal Enfield 650 (et nos Bonneville) et d'autres strictement identiques montés sur un gros roadsters électrique dont j'ai oublié la marque. Ben ce ne sont pas les mêmes. Les nôtres viennent du Brésil et entre autres défauts, sèchent très vite. Ceux du gros roadster électrique, même référence, viennent d'Allemagne. Le gars m'a juré que c'était le jour et la nuit, que le Phantom allemand était un excellent pneu.. Et pourtant, il vend à 99% des RE.
Sinon, je suis reparti sans les Avon, le gars ne m'avait pas compris et si je n'avais pas vérifié avant de lui laisser la moto, il me montait un train d'Avon pour Custom.
Du coup, j'ai commandé des Michelin, comme Maloya : PR4 à l'arrière, Pilot Activ devant. |
| | | Maloya
Messages : 2009 Date de naissance : 30/05/1948 Date d'inscription : 03/02/2019 Localisation : 06
| Sujet: Re: Les pneumatiques Mar 21 Jan 2020 - 23:26 | |
| " Qui peut le moins peut le plus " : prends des Road 5 , c'est top ! Je l'ai changé il y a un an jour pour jour et j'en suis à 13250 kms , et il peut encore en faire ! Benoit doit faire du wheeling en permanence pour le torcher en 6000 kms , ou la poignée dans le coin à chaque sortie de virage . Pourtant , je ne lui fait pas de cadeaux , mais je roule très souple ! _________________ Travailler n'a jamais tué personne mais pourquoi prendre le risque ?( Dicton populaire de mon pays )
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| | | Batbatheni
Messages : 252 Date de naissance : 30/03/1943 Date d'inscription : 12/11/2019 Localisation : Mayenne profonde
| Sujet: Re: Les pneumatiques Mar 21 Jan 2020 - 23:29 | |
| Ils sont sympas-corrects chez Tendance Roadster ?
Je les ai contactés pour installer un side Watsonian. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les pneumatiques Mer 22 Jan 2020 - 11:24 | |
| - Citation :
- Lino
- Citation :
- Toujours content Tiz de tes Avon?
Les miens ont 2000 environ aussi, excellents pneus jusque là. J'attends impatiemment une vraie pluie pour voir comment ils se comportent dans les S..
Désolé Lino je viens tout juste de lire ton message à propos des pneus Avon 3D storm, oui toujours content, bonne usure dans le temps, jamais déraper, bonne agilité de la moto, et sous un gros orage pas de frayeur, je remettrais sans hésiter le même train de pneu. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les pneumatiques Mer 22 Jan 2020 - 13:20 | |
| Pas grave, maintenant avec 5000, et mêmes remarques que toi. Beaucoup moins d'appréhension sous la pluie qu'avec certains autres pneus. Et dans les S, pas de bulles... |
| | | Benoît
Messages : 713 Date de naissance : 12/01/1960 Date d'inscription : 11/06/2019 Localisation : Alsace
| Sujet: Re: Les pneumatiques Mer 22 Jan 2020 - 17:08 | |
| - Maloya a écrit:
- Je l'ai changé il y a un an jour pour jour et j'en suis à 13250 kms , et il peut encore en faire !
Benoit doit faire du wheeling en permanence pour le torcher en 6000 kms , ou la poignée dans le coin à chaque sortie de virage . Pourtant , je ne lui fait pas de cadeaux , mais je roule très souple ! Voilà une photo à 5500 km, quand je me suis dis qu'il était temps de passer commande d'un nouveau. C'est vrai que j'aime bien "attaquer" un peu dans les cols. |
| | | Gunthar
Messages : 2496 Date d'inscription : 28/01/2019 Localisation : Paname
| Sujet: Re: Les pneumatiques Mer 22 Jan 2020 - 18:25 | |
| Perso, je ferais encore 2000 km avec. Et même 5 000 en le faisant passer du triangle au carré... |
| | | Lapincompris
Messages : 191 Date de naissance : 19/03/1964 Date d'inscription : 03/11/2019 Localisation : marseille
| Sujet: Re: Les pneumatiques Mer 22 Jan 2020 - 18:50 | |
| pour moi aussi, il y a de la marge, mais c'est justement je que je reproche au PR, deja d'origine il faut deja le forcer, mais alors des que l'usure apparaît, le coté "pivot" est pénible a la conduite.. j'ai eu les PR 1, 2, 3 et 4, sur une autre bécane que la T120, (Versys 650, redoutable dans les virages) mais a moins que le PR5 soit différent, ce n'est pas ce profil que je monterais sur ma bonnie .. _________________ C'est au moment où tu vois un moustique se poser sur tes testicules que tu te rends compte qu'il y a moyen de régler certains problèmes autrement que par la violence
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| | | Benoît
Messages : 713 Date de naissance : 12/01/1960 Date d'inscription : 11/06/2019 Localisation : Alsace
| Sujet: Re: Les pneumatiques Mer 22 Jan 2020 - 20:45 | |
| - Gunthar a écrit:
- Perso, je ferais encore 2000 km avec. Et même 5 000 en le faisant passer du triangle au carré...
oui, c'est ce que je disais plus haut, au printemps, en été ou en automne, j'aurais encore fait 1000 km de plus. Mais l'hiver, avec les routes mouillées et très froides de l'Est de la France, je ne prends pas le risque "d'économiser" sur le changement d'un pneu, puis me retrouver au fossé.
Dernière édition par Benoît le Jeu 23 Jan 2020 - 17:38, édité 1 fois |
| | | Maloya
Messages : 2009 Date de naissance : 30/05/1948 Date d'inscription : 03/02/2019 Localisation : 06
| Sujet: Re: Les pneumatiques Mer 22 Jan 2020 - 23:01 | |
| Je fais durer le pneu , mais c'est vrai qu'en cette saison ( même dans mon sud ! ) , je lève le pied et je prends moins d'angle avec réaccélération en douceur . _________________ Travailler n'a jamais tué personne mais pourquoi prendre le risque ?( Dicton populaire de mon pays )
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les pneumatiques Mer 22 Jan 2020 - 23:18 | |
| de mon côté,il y a deux semaines j'ai fait changé le pneu AR,et la semaine dernière le pneu AV (pirelli angel gt pour les deux) pour deux dunlop roadsmart 3 je ne suis pas un grand "pilote", je trouve la bonne trajectoire tant que mes roues se trouvent entre le fossé de droite et celui de gauche il est donc primordial que mes roues restent là où j'ai réussi à les mettre...et justement ce pirelli avant ne remplissait pas son rôle à froid sur les 5 à 10 premiers kms avec une sensation comparable à sous-virage en voiture
selon moi les pneus c'est avant tout une affaire de feeling et avec ces RS3 on...accroche bien, je ne vais pas vous faire tout un spitch sur les remontées d'info de la route car j'en suis incapable, ça tient, ça reste là où ça se trouve et n'ont pas le profil en V, bref je suis content et je roule confiant
ça ne vous aide pas trop je sais |
| | | Benoît
Messages : 713 Date de naissance : 12/01/1960 Date d'inscription : 11/06/2019 Localisation : Alsace
| Sujet: Re: Les pneumatiques Jeu 23 Jan 2020 - 17:33 | |
| - Barchetta a écrit:
- selon moi les pneus c'est avant tout une affaire de feeling et avec ces RS3 on...accroche bien,
Tout à fait d'accord avec toi Barchetta, les pneus c'est une question de feeling et c'est très "personnel". Chacun a son propre ressenti selon ses expériences et sa façon de conduire. Du coup, chacun fait confiance à un autre type de pneu, ou une autre marque et comme je dis souvent : "chacun a raison pour son propre cas". |
| | | Frank
Messages : 356 Date de naissance : 01/02/1965 Date d'inscription : 08/04/2019 Localisation : 30-84
| Sujet: Re: Les pneumatiques Ven 24 Jan 2020 - 19:07 | |
| tout à fait raison, j'suis pas un expert en pneus mais le changement en Michelin....y a pas photo. |
| | | Gunthar
Messages : 2496 Date d'inscription : 28/01/2019 Localisation : Paname
| Sujet: Re: Les pneumatiques Ven 24 Jan 2020 - 22:04 | |
| A propos de Michelin, je regrette d'avoir commandé un PR4 arrière à mon mécano (et un Pilot Activ à l'avant) Ca m'est revenu trop tard, mais j'en avais eu un train sur ma BM R1200R et je n'avait pas trop aimé. OK, ça tien la route, ça colle sur le mouillé au point qu'il faut mettre trois doigts et tous ses tendons pour déclencher l'ABS, mais justement, ça colle. La moto était devenu collante, pas maniable, pas agile, ça tournait, ça prenait de l'angle, mais fallait la forcer, même pneus neufs. Bon, tant pis, c'est commandé. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les pneumatiques Sam 25 Jan 2020 - 0:01 | |
| à propos de pneu, vous connaissez le dicton? Un pneu c'est comme un string, quand tu vois la corde tu n'es pas loin du trou |
| | | Maloya
Messages : 2009 Date de naissance : 30/05/1948 Date d'inscription : 03/02/2019 Localisation : 06
| Sujet: Re: Les pneumatiques Sam 25 Jan 2020 - 6:32 | |
| - Gunthar a écrit:
OK, ça tient la route, ça colle sur le mouillé au point qu'il faut mettre trois doigts et tous ses tendons pour déclencher l'ABS, mais justement, ça colle. Sur ce coup là , tu m'a surpris ! Je n'ai pas ce souvenir de ma SE , ni même du Tigersport . Mauvaise qualité de gomme , sans doute ? Peut-être un peu de talc ? _________________ Travailler n'a jamais tué personne mais pourquoi prendre le risque ?( Dicton populaire de mon pays )
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