Benelli, Jawa, Honda et propos oiseux et hétéroclites...

Captain Yvig a écrit:

Béquille centrale, poignée de levage, garde-boues enveloppants, etc, et un look craquant. Si en plus comme tu le dis la finition est à la hauteur...
Je suis atterré par ta description des conditions de circulation dans Paris, ville où je mets très rarement les pieds (et toujours en transports en commun, une autre galère d'ailleurs). Le dernière fois que j'ai pris le périph' je venais d'acheter ma dernière H-D, je me suis cru dans Mad Max ; par exemple un coursier en scooter m'a dépassé par la droite de si près qu'il a touché l'extrémité de mon guidon (je l'avais vu arriver et j'avais fait un écart, après j'ai regardé mon reflet dans une camionnette pour vérifier que je n'étais pas invisible...)

Questions :
Tu parles de ta crainte du vol, ce ne sera pas la même chose avec cette machine ?
Et cette question de largeur : la Benelli avec ses sacoches est-elle vraiment plus étroite que ta T120 ?
Quelle concession et quelles conditions d'achat ?
Quelle fréquence de révisions ?

Enfin, il me semble que ton phare est mal réglé.


P.S. :Je constate que tu as renoncé à attendre la production de la BSA, qui fait son Arlésienne...

Oui, la finition est vraiment extra, jantes alu avec rayons qui semblent en inox. Mieux que la T120 avec ses jantes chromées mou. Le câblage électrique idem. Par endroits, c'est pas du Rilsan mais un genre d'attache moins "sciante". 
Beaucoup de détails très soignés et des taraudages sérieux ou, mieux, des trous traversants avec boulons Nylstop sur les trucs sensibles dont la fixation des sabres arrière. Du coup, pas eu d'angoisse de foirer un filetage quand j'ai fait mes 72 essais de supports de sacoche.
On sent que c'est vraiment fait pour être mécaniqué, accessoirisé, aménagé (transport de cochon, de meubles, de femme en amazone, de famille nombreuse...)

Les sacoches donnent une largeur arrière de 78 cm, pile celle du large guidon. Oui ça sera un peu large pour dans Paris... Quoique 5 ou 7 cm plus étroit que la T120 dont je procrastine à recentrer les sacoches...
C'est pourquoi je vais revoir la visserie qui fixe les supports aux sabres pour pouvoir facilement démonter les supports attachés à leurs valises, le tout d'un bloc.   
A la place, je vais, à elle aussi, lui installer un top case Rickman. J'en avais tellement bien cherché pour mes Bonneville qu'il m'en reste deux... 

Crainte du vol : pas vraiment. L'essentiel des vols est motivé par la revente de pièces, parfois sur commande. Vu que cette moto se vend comme une valise sans poignée et qu'elle doit être très peu accidentée, je ne suis pas inquiet... Au pire, avec deux bouts de tuyau acier, j'ai "fabriqué" un des supports de U les plus pratiques que j'ai jamais eu sur une bécane : 
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Pas trop haut, pas trop bas, pas trop en arrière, c'est parfait. 

Les poignées de levage, je les ai virées pour pouvoir installer les sacoches : ça gênait. J'ai pas compris l'utilité de celle de droite. Celle de gauche, je l'ai remplacée par une vieille sangle en skai de sacoche de réservoir, fixée en haut de l'amortisseur. Ca le fait encore mieux (prise plus haute) et il faut très peu tirer pour béquiller cette moto. Appuyer un peu du pied droit suffit. J'ai gagné...200 grammes au passage.

L'achat ? D'occasion auprès d'un particulier. Annoncée 3 400 €, hardiment négociée à 3000. C'était une des plus kilométrées du Bonkoin = 4500 km, mais comme neuve. Pas loin de chez moi aussi : je me voyais pas en remonter une de l'autre bout de la France... Encore garantie jusqu'en aout.

Fréquence de révision : là est le hic : vidange tous les 3000 km ! Bon, c'est ce que je ferai en un an vu qu'elle ne servira qu'en ville. 
Quoique... là, je l'ai mise sur remorque pour mes deux semaines en Bretagne en famille, j'ai pas mal roulé avec et finalement, c'est pas mal pour les vacances. Sauf sur 4 voies bretonne ou à 110 km/h je suis à 500 tours de la zone rouge. 
Sinon,  sur route, même avec ma fille de 55 kilos en duo, ça avance bien, ça ne craint pas les côtes grâce à ses 3 mkg de couple à bas régime (3 fois le couple d'un 125 4temps !) et ça dépasse un camping car proprement d'un coup de 4 ème. Bref, ça reste plaisant.
J'ai été surpris de cette aptitude routière : en fait je l'ai emmenée en Bretagne à la place de la T120 pour une seule raison : l'avoir sur remorque pour le montage des sacoches sans me casser le dos. J'ai pas de pont et comme il m'a fallu 8 h de boulot pour mon bricolage, j'étais content de l'avoir à bonne hauteur. 
C'était pas simple ce bricolage : les sacoches sont coincées entre clignotant (montés souples donc elles forcent un peu dessus) et les repose pieds passager. Du coup, mon fils qui chausse du 47 est sur les talons et ne tient pas 5 mn dessus. Ma fille en 42 c'est limite. Va falloir que je trouve un truc pour les avancer de 7 ou 8 cm au moins. 
Ah, et il fallait aussi qu'elles ne descendent pas trop bas pour que je garde l'accès aux réglages d'amortisseurs. 
Bref, ça a été un vrai taf de les positionner parfaitement dans ces limites...

Pour le phare, tu as raison, trop haut. j'ai du le régler le soir même en rentrant de nuit de chez mes potes. J'ai été étonné, le réglage se fait par une vis sans fin sous le phare qui joue sur une hausse. Pas besoin de desserrer les vis de pattes de phare et c'est très précis. 
L'autre bonne surprise, c'est que ça éclaire royalement bien : parabole à surface complexe et pas d'incrustation de ce maudit feu de jour qui rend le phare de la T120 nullissime en plein phare et à peine correct en croisement.

Pour la BSA, oui, elle est déjà en vente en GB, mais chez nous, d'après ce que j'ai lu, ils pèneraient à constituer un réseau et aucune date n'est annoncée. 
Mais la BSA, c'est un autre trip, moins modeste et rustique, moins citadin, moins économique. Ma Benelli, elle m'a couté le prix d'un petit scoot 125...

Jim a écrit:

Effectivement,  tout plein de bonnes raisons pour craquer. Et toutes toujours aussi divertissantes à lire  . En plus la meule est agréable à regarder. 

Et ton dos, il en dit quoi ton dos à l'usage ?

Le mono me tente bien ces derniers temps...Ah, si BM pouvait nous faire un truc bien rustique, beau à l'allemande, fiable et pompomesque... . Mais là, je me fais mal pour des prunes !

Pour le dos, mes deux premiers essais avaient été clairs : impossible. Cinq cm de débattement (6,5 cm en théorie) et des ressorts archi raides. Bref, le confort d'un Sportster, et même pire : une pure horreur. 
Après chacun des deux essais (40 puis 20 km) j'avais mal aux reins.

Au deuxième essai, j'ai mesuré l'entraxe, sorti un boulon de fixation et constaté que je pourrai remplacer ces infâmes amortisseurs (avec fausse bonbonne de gaz) par ceux que j'avais en réserve pour ma T120, neuf, trouvés à 50 euros sur le bonkoin.
Ces amortos, je l'ai souvent écrit ici, je les trouve excellents, souples à souhait mais bien amortis. 
Avec 12 cm de débattement, soit le double de ceux d'origine. Et un petit centimètre de plus en entraxe, largement compensé par le fait qu'ils s'enfoncent plus du simple fait de se mettre en selle.

Le remplacement a été galère car il faut démonter tout l'arceau-jupe arrière et les sabres et comme ce sont ces deux pièces ensemble qui font office de boucle arrière, toute la partie arrière derrière la selle pilote est tombée sur la roue. 
Le remplacement des amortos a été facile avec le coup de la longue planche sous la roue (et les bagues qui vont bien) mais le remontage de tout le bazar arrière m'a pris trois heures. En partie à cause du porte bagage Givi (je j'avais monté deux jours avant, le con) qui n'a pas des cotes très précises. Pour ne pas le remonter en force, j'ai du changer des entretoises, bref...

Le résultat est encore mieux qu'espéré. Déjà, j'avais fait un test d'enfoncement et de pompage debout à coté de la moto main droite appuyant sur le port-bagages. Avec les amortos d'origine, autant pomper sur la suspension AR d'un Solex. Avec ceux de la T120, ça fait comme une bonne moto normale. 

Au roulage, le contraste avant/après est saisissant : le confort est désormais le même -et pour cause- que celui de ma Bonneville. 
J'ai fait dans les 400 km depuis mon arrivée, et juste mal au cul à cause de la selle en bois tendre. Le dos, impeccable d'autant que la position de conduite est vraiment détendue et dépliée.

Le truc, c'est que j'ai du beaucoup détendre la chaine pour compenser le déplacement supplémentaire du bras oscillant. 
Et comme c'était déjà un peu juste en roulant cool en ville en solo, j'ai redétendu un coup en Bretagne pour pouvoir emmener ma fille.
Elle, (la chaine, pas ma fille) pendouille un peu quand la moto est sur la centrale, mais  je n'ai plus d'inquiétude pour le pignon de sortie de boite. J'ai fait le test avec mon grand de 76 kilos qui saute sur la selle arrière avec moi devant, la chaine garde assez de mou. 

Reste à voir ce que ça donnera en solo, amortisseurs réglés au plus souple. Pas facile de définir la limite. Un petit mécano breton me dit que tant que ça ne tape pas sur le bras oscillant, pas d'inquiétude. 
Il m'a dit aussi que ce genre d'adaptation sur une moto à chaine de 150 chevaux, ce serait pas possible...

Sinon, si tu attends un mono rustique chez BMW, tu risque de l'attendre longtemps. 
Creuse plutôt du côté de la BSA. 
Je te recommanderais bien ma Benelli, mais c'est quand même pas une bécane pour remplacer une Bonneville et il faut se mettre dans l'état d'esprit qui va avec l'équation 1 cheval pour 10 kilos...

Consommation sur 260 km, succession de petits parcours, un peu de 4 voies à 110 compteur et 70 bornes en duo = 3,7 l/100

Sur une centaine de km cet après midi, sans forcer mais sans mollir non plus = 3,37 l/100.

Curieux de voir ce que ça donnera en ville.

Voilà le souci exposé par négligence sur le post du tricycle à Gaeter : à cause des sacoches, ma fille ne peut poser que le talon sur les repose-pieds et forcément, elle attrape des contractures dans le mollet...

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Je ne peux pas reculer les sacoches, elles sont déjà en appui sur les clignos arrière, montés souple. 
Je pourrais remplacer les clignos par des moins longs qui laisserait reculer les sacoches, j'en ai même d'avance des noirs brillants de T120 black très courts, mais la jonction sur le garde boue n'est pas la même. Ca ne tiendrait pas, et si j'arrive à les faire tenir, ce serait par un vilain bricolage bien visible..
Et faudrait changer les clignos avant aussi pour que ce soit raccord, et c'est la même punition : pas la même jonction du tout.
Et ne me parlez pas de changer de sacoches pour des plus hautes et moins larges : j'ai sacrifié, en découpant la partie "cavalière", celles-ci qui valent 300 euros la paire sur le Bonk, et passé une journée à les adapter. 
En plus ça serait moins aérodynamique et je n'ai pas 1 km/h à perdre...

Bref : je cherche un mécanicien sachant scier (répéter 6 fois) et souder (ou braser) qui accepterait de me le déplacer vers l'avant sur la partie horizontale de la boucle. 
Comme la distance entre repose pieds du conducteur et du passager est telle que ce dernier pourrait mettre des chaussures de clown sans me toucher les talons, ça me semble simple et sans danger. En plus, cette boucle ne fait pas partie de la structure du cadre mais y est rapportée, donc je vois pas où est le mal. 
J'ai déjà essuyé trois refus de pros d'après cette photo. 
Faut que je trouve un transformateur, le genre qui tronçonne des boucles arrière de vieilles BMW et à qui ça ne ferait pas peur. 
A mon avis, comme c'est du tube creux, braser serait peut-être plus prudent que souder, non ?

Toujours tes sigles bizarres avant/après les photos, y’a un truc que tu fais pas comme nous.

Sinon tu peux toujours scier la fixation du repose-pied sur le triangle, tailler 2 triangles aux côtes extérieures dudit triangle, une vis/écrou dans chaque angle et un repose-pied adaptable ou bon te semble sur cette belle nouvelle surface.
En fait, tu n’es même pas obligé de scier la fixation, tu démontes juste le repose-pied, ainsi tu peux aisément revenir à l’origine.

Ne pourrais-tu pas faire souder ou braser en 4 ou 5 points une plaque de métal  ( 5 mms ) à l'intérieur du triangle , ça te permettrai de replacer le cale-pied où tu veux sans toucher aux tubes , avec retour en conformité d'origine si besoin ?

Notre ami Gaeter a encore raison   , tu devrais pouvoir trouver un cale-pied décalé vers l'avant sans t'emmerder avec des soudures .
Bonne recherche !

Sinon, tu peux essayer de regarder du côté des cale pieds de crash bar : c'est orientable, et tu trouveras certainement le "bon" diamètre pour ton tube de cadre?

Pardon Gaeter, je n'avais pas compris que tu parlais d'ouvrir un post sur cette modeste machine. 
Mais qui peut s' intéresser à une moto de 20 ch pour 200 kg, un rapport poids puissance de Scénic ?

Je vais regarder vos solutions de repose pieds, je savais même pas que ça existait. 

Ce que je comprends mal, c'est comment ça peut ne pas bouger, fixé sur un tube rond. 
C'est serré archi fort ? Je ne vois rien qui empêche le truc de tourner autour du tube sur lequel il est fixé.

Gunthar a écrit:

Pardon Gaeter, je n'avais pas compris que tu parlais d'ouvrir un post sur cette modeste machine. 
Mais qui peut s' intéresser à une moto de 20 ch pour 200 kg, un rapport poids puissance de Scénic ?

Je vais regarder vos solutions de repose pieds, je savais même pas que ça existait. 

Ce que je comprends mal, c'est comment ça peut ne pas bouger, fixé sur un tube rond. 
C'est serré archi fort ? Je ne vois rien qui empêche le truc de tourner autour du tube sur lequel il est fixé.

Ben là sur la photo si tu exerces un force sur le repose-pied, c’est pas dans le sens de rotation de l’attache sur le cadre.

Pardon, sur quelle photo ? Celle sur les pare cylindres ?

En fait, s'il y a des trucs faits pour les crash bars de Harley qui font plus de 1 pouce, ça doit convenir au tube diagonal du cadre...

Gunthar a écrit:

Pardon, sur quelle photo ? Celle sur les pare cylindres ?

En fait, s'il y a des trucs faits pour les crash bars de Harley qui font plus de 1 pouce, ça doit convenir au tube diagonal du cadre...

Oui celle-là.
Et mon système de platine vissée, ça te tente pas?

Maloya a écrit:

G/Seur a écrit:

Et mon système de platine vissée, ça te tente pas?

Désolé , je n'avais pas vu ton post de platine vissée quand j'ai fait mon dessin de 
plaque intérieure soudée au triangle .
Percer les tubes , ça ne risque pas de les fragiliser ?

Qui parle de percer les tubes? Une plaque devant et une derrière prennent le triangle en sandwich.

Je comprends mieux maintenant .
C'est vrai que sur la T120 , on est plus à 1 kilo près ! 
Merci .

Maloya a écrit:

Je comprends mieux maintenant .
C'est vrai que sur la T120 , on est plus à 1 kilo près ! 
Merci .

Bas rien n’empêche d’utiliser de l’alu épais et/ou de percer lesdites plaques pour alléger.

Allez Gunthar , au boulot !

Vos plaques, ça me plait moyen. Je préfère aller dans un bouclard de Harley voire s'il y a moyen d'essayer des trucs...

Je plaisante  , il doit y avoir une solution plus simple !