La T100 2007 de Elbarto

Je vois pas ce que ça peut être un kit de rabaissement de fourche.
Pour moi, ça consiste à remonter les plongeurs dans les tés. Ou abaisser les tés sur les plongeurs, ce qui revient au même. 
Donc, c'est irréversible ? 
C'est con car cette moto n'a déjà pas des masses de garde au sol. Et pas non plus trop de débattement de la roue avant...

Perso, si je pouvais prouver que je n'ai pas été informé de cette modification substantielle du châssis, je la retournerais au vendeur, contre remboursement. Je parle même pas d'un éventuel futur CT, juste de la connerie de cette modif censée améliorer l'agilité de la moto (au détriment de la garde au sol...) et souvent faite pour motif esthétique. 
Alors que pour l'agilité, il suffit de remonter l'arrière, ce qui fait gagner sur tous les tableaux, sauf le confort de selle (on est plus "'sur les couilles")

Bref, vu ce que tu racontes, du 350 mm, c'est exclu, tu imagines bien...

Gunthar, c'est pourtant assez couramment pratiqué par Franck de Mecatwin, qui n'a pas pourtant pas l'air d'être un débutant en la matière  . 

Voici pour info ce qui figure sur son site :

"KIT DE RABAISSEMENT

Jouer sur la longueur de la fourche permet entre autre de changer '' l'assiette '' de la moto et d'influencer ainsi son comportement routier. Pour rendre votre Bonneville un peu plus véloce ( notamment en entrée de virage ), nous vous suggérons de rabaisser votre fourche de 20mm et d'augmenter la pré-charge des ressorts de 12mm.
Il n'est pas nécessaire de toucher à l'hydraulique : la viscosité de l'huile d'origine convient parfaitement.

Pour rabaisser une fourche, il existe 2 méthodes :
La première impose le remplacement des ressorts de détente (+long ) et de compression (+court ). Elle nécessite le démontage complet de la fourche et c'est en général ce que nous faisons sur certains modèles quant il est nécessaire de garder un aspect identique. Du travail d'atelier en somme…

La deuxième méthode que nous vous proposons est à la portée de tous : elle consiste tout simplement à faire remonter ses tubes de fourche de 22mm après avoir desserré les Tés inférieur et supérieur ! Les caches tubes que nous fournissons servent simplement à habiller les tubes qui dépasseront du Té supérieur. Quant aux cales de pré-charge, elles se placent sur les ressorts après avoir retiré les bouchons de fourche ( après dépose du guidon, c'est mieux… )"


Penses-tu vraiment que c'est une amélioration qui n'apporte qu'un comportement négatif à la moto ?

Si c'est le cas, j'essaierai de remettre à l'origine, sauf si comme tu dis, c'est irréversible.

 
 
 
 

Merci pour les infos er ton avis Gaeter mais, encore une fois, il est important de vous rappeler que c'est une moto que je viens d'acheter, qui est mienne depuis fin décembre.

Et qui dit moto d'occasion de 2007 dit forcément historique, et, heureusement pour moi, 1 seul propriétaire précédent.

Donc à vrai dire, je n'y peux vraiment rien concernant tout ce qui a pu être modifié sur cette moto. 

Encore que, à part le kit de rabaissement, les amortisseurs Hagon 1er prix, les pots Mecatwin (et le réglage qui s'en suit), tout est d'origine.

Je pense qu'à la prochaine vidange de fourche (jamais effectuée par ailleurs), j'en profiterai pour remettre à l'origine et suivre vos conseils en mettant de bons amortisseurs d'entraxe 350mm.

 
 
 

Encore une fois, merci pour ton message Gaeter.

Effectivement, tu as raison, je n'ai pas précisé que le rabaissement de fourche Mecatwin avait été fait par l'ancien propriétaire... Tout comme je n'ai nullement précisé que j'étais à l'origine de cette modification. 

Dans l'optique où la modif avait été faite de mon propre chef, je ne comprends pas la logique d'aller demander à Mecatwin de confirmer avoir installé le fameux kit.  ("La T100 étant déjà passée par Mecatwin, lequel a confirmé avoir installé le kit...").

A moins d'avoir laissé, je te l'accorde, carte blanche à Mecatwin sans se soucier une seule seconde de ce que ce dernier a bien pu réaliser sur la moto, ou d'être atteint d'Alzheimer de façon critique  

Dans tous les cas, merci pour tes précieux conseils ! Je suivrai tes conseils en ne gardant qu'un entraxe de 340mm, désirant la garder d'origine (en témoigne ma recherche initiale de béquille centrale d'origine), mais recherchant davantage de sécurité, ce qui passe inévitablement par le remplacement des amortisseurs standard de bientôt 13 ans d'âge.

C'est quoi le kit ? Des caches sur le haut des plongeurs ? Ca se retire...
Si tu veux la remettre d'origine, tu te renseignes auprès de Mécatwin sur ce qui a été fait. 
Si les tés ont été abaissés sur les fourreaux, ça se remet facilement. 

Si les ressorts ont été changés, en trouver d'origine n'est ni cher ni compliqué. 

Sur la pertinence de ce que fait Franck de Mécatwin (je n'omets pas la particule), il y a à boire et à manger. Modifs moteur souvent bien vues même si ses pots cassent les oreilles (je le sais, j'en ai eu sur ma T100, vite refourgués) mais modifs châssis, euh....
Réduire la garde au sol d'une Bonneville, déjà pas bien généreuse, c'est une hérésie, je me suis à moitié engueulé avec lui là dessus. Modif pour le look et d'ailleurs, la clientèle de Franck, c'est beaucoup de bobos parigots, ceux qui demandent aussi de la bande thermique et de la selle panini. Et du pneu à crampons pour te situer le niveau d'exigence en tenue de route.

Bref, mon conseil, c'est remettre la fourche en condition d'origine et mettre du 35 cm derrière pour retrouver l'agilité et + de garde au sol. Et pour ça, les amortisseurs de T120 recommandés plus haut sont à mon avis un choix économique et performant en confort comme en tenue de route. Y a sans doute mieux - mais j'ai pas trouvé après avoir essayé SF et Bitubo- , mais à 450 € la paire.

Après, tu fais ce que tu veux, c'est ta moto et ta peau.

Hello Gunthar,

C'est bien la direction que je souhaite prendre !

Concernant la clientèle, tu ne dois pas être loin de la vérité, j'ai récupéré la T100 d'un vendeur parisien ayant chaussé ses pneus en "pneus façon Scrambler". 

Bref, tu l'as compris, les pneus vont y passer aussi, et avant le changement d'amortisseurs. L'esthétique, c'est peut-être la dernière chose que j'exige d'un pneu mais bon... Et puis ils ont plus de 5 ans et ayant très peu servi, la qualité de la gomme ne pas être super.

J'ajouterai que pour pouvoir installer une béquille centrale, il faudra bien rétablir la garde au sol d'origine.

Captain Yvig a écrit:

J'ajouterai que pour pouvoir installer une béquille centrale, il faudra bien rétablir la garde au sol d'origine.

Mince, je ne vais tout de même pas être embêté pour la pose de la béquille centrale avec ce fichu kit de rabaissement, si ?   

@Gunthar, ton option des 350mm est compatible avec l'utilisation d'une béquille centrale ?

 
 
 
 
 

Je n'ai pas précisé : je ne parlais pas de frotter ou non dans les virages, je parlais de difficulté à béquiller.
On n'y pense pas, mais la géométrie de la béquille est compliquée à concevoir.
Quand je place ma moto sur des graviers dans ma cour, sur la centrale, la roue arrière touche, au point de ne pas pouvoir tourner ; je place une planchette de 15 mm qui accueille les deux bras de la béquille.
Eh bien je dois faire un effort considérable pour hisser la moto. Et si je mets une planchette de 25 mm, je n'y arrive plus. Je crois que c'est pareil quelle que soit la moto.

En ce qui concerne les amortisseurs, Gaeter, tu parles de certains qui les ont changés et n'ont pas noté d'amélioration (sur notre forum ?) et des autres qui ont remis ceux d'origine. Mais il faut aussi mentionner ceux qui sont très satisfaits de les avoir remplacés, comme moi avec mes Shock Factory.

 Quant à tester le comportement, je suis d'accord... après remise en configuration d'origine !

Elbarto62 a écrit:

Captain Yvig a écrit:

J'ajouterai que pour pouvoir installer une béquille centrale, il faudra bien rétablir la garde au sol d'origine.

Mince, je ne vais tout de même pas être embêté pour la pose de la béquille centrale avec ce fichu kit de rabaissement, si ?   

@Gunthar, ton option des 350mm est compatible avec l'utilisation d'une béquille centrale ?

Oui, tu vas être embêté par le "kit" de rabaissement. Non pas pour installer la béquille, mais pour béquiller la moto. Il faudra fournir un plus grand effort car l'abaissement de l'avant de la moto fait qu'il y a plus de centimètres à soulever la moto pour la béquiller. 
Ceux qui ont déjà béquillée une moto crevée comprendront : l'effort à fournir est triplé...

Souci aussi sur la latérale : la moto est plus verticale et peut être moins stable face à un coup de vent ou une bousculade.

Une fois la fourche remise d'origine, les amortisseurs 35 cm sont à la fois compatibles avec la béquille et incompatibles. J'explique : 
Comme ta roue AR va descendre d'1 cm, ça va réduire considérablement l'effort au béquillage. C'est comme si ta béquille avait raccourci. Ca, c'est sympa.
L'ennui, c'est que ton pneu AR va toucher le sol et qu'il sera impossible ou presque de tourner la roue AR à la main. Ou au moteur comme je le fais pour graisser la chaine. Pas du tout gênant, sauf pour bricoler.
Dans ton garage, pour graisser la chaine, je te recommande donc une planchette de 5 mm, en matériaux très dur, à glisser sous les deux pieds de béquille. C'est ce que je faisais pour graisser ma chaine et la planchette était toujours dans une sacoche.

J'ai aussi lu des gars qui avaient soudé deux larges et fins boulons (ou grosse rondelle) sous les pieds de béquille.

En attendant, dans la rue, si tu béquilles sur une surface concave (creuse), la moto ne tiendra pas sur sa béquille, devenue trop courte. 
Si tu béquilles sur une surface convexe (en saillie), ça reviendra à béquiller une moto normale. 
Avec un peu d'habitude, tu repères l'état de surface et tu sais où te garer. 

Mais comme tu le dis, l'urgence, ce sont les pneus, puis de remonter l'avant, tu verras après pour les amortisseurs. 
Et on vit très bien aussi sans béquille centrale : cette moto est conçue avec une simple latérale, même pour faire le plein. 
Pour un graissage de chaine tous les 500 km, si tu ne voyages pas trop loin, une béquille d'atelier à 50 balles peut faire l'affaire.

Merci Gunthar d'avoir traduit mon post...

Wahou merci pour ces éclaircissements, j'ai bien fait de vous demander. Je vais donc prévoir une vidange de fourche en même temps (ou pratiquement) que l'installation de la béquille centrale. Depuis 2007, l'huile de vidange n'a jamais été changée, ça ne fera pas de mal je pense 

Captain Yvig a écrit:

Merci Gunthar d'avoir traduit mon post...

Désolé, j'ai pas fait attention, j'ai la tête dans le pâté, un gros rhube...

Gunther, je rebondis sur ton avant-dernier message et l’option « rallonger la béquille centrale » si configuration en entraxe de 350mm.

J’ai l’occasion de faire rallonger la béquille par une connaissance qui bosse en métallerie.

Tu conseillais de rallonger de 5mm en hauteur au niveau des pieds de béquille. 

Ma question est la suivante :

- un rehaussement de 5mm est-il suffisant pour bénéficier d’une utilisation sans contrainte de la béquille centrale ? Ou peut-on prévoir un rehaussement plus important ?

Merci pour ton avis !!

Tu peux faire des essais avec des cales de différentes épaisseurs collées au double-face, et trouver par tâtonnement celles qui permettent un bon rapport entre levée et effort à fournir.

Merci Captain Yvig, c'est idéalement ce qu'il faudrait faire.

L'idée était toutefois d'éviter d'avoir à la monter, la démonter, puis la remonter si possible.  

Plus simple, tu fais des essais avec des planchettes d'épaisseurs différentes. En étant certain que la béquille ne s'enfonce pas dans le bois...

Tu les as montés les amortisseurs ? Tu optes pour lesquels finalement ? 
Vois déjà comment ça se béquille quand tu seras en configuration définitive. En attendant, utilise la latérale.
Parce que s'il faut meuler des cales soudées....

Merci, bon je vais déjà monter demain la béquille comme ça et on verra bien alors.

Pour les amortisseurs, je continue de faire confiance aux Shock Factory en entraxe de 350mm donc. Je ne les aurai pas dans l'immédiat par contre, d'où mon désir d'anticipation.

Bonjour à tous,

L'atelier béquille centrale et enlèvement du kit de ravaisst Mecatwin s'est bien passé ce week-end. Quel plaisir de la voir sur centrale !

Avez-vous des retours concernant les Hagon Nitro Shocks ?

Mon fournisseur me les propose à très bon prix (250€) en 340mm.

Entre ceux-ci et des Shock Factory en 350mm, lesquels prendriez-vous (en ne prenant pas en compte forcément le prix) ?

Un grand merci pour vos retours et bonne journée !

Bonsoir,

J'ai changé en fin d'après-midi les amortisseurs de ma T100 2007 pour des Shock Factory en 350mm d'entraxe.

Pas le meilleur temps pour tester par contre.

Merci pour l'astuce de la planche et des tasseaux évoquée par Gunthar, je n'ai pas rencontré de soucis grace à cette méthode et c'était plutôt rapide. 

Comme Gaeter, j'ai pris soin de badigeonner de graisse au lithium.

Serrage au feeling, en l'absence de clef dynamométrique pour cette plage de couple.

Bonjour,

Et bien, à vrai dire, le temps ne m'a pas permis de beaucoup rouler avec la T100, mais davantage avec la CB500 !

Je suis passé en Metzellr Roadtec 01 samedi dernier, et le premier sentiment que j'ai pu avoir, c'est que la T100 est plus vive et maniable. Je suis plus serein à son guidon, notamment dans les rond-points et virages.

Bon, difficile à dire si grâce aux pneus, aux amortisseurs + long d'un centimètre, ou l'ensemble.

Par contre, j'aurais tendance à penser que la fourche est trop molle et s'enfonce un peu trop facilement.

J'attends la réception de ressorts progressifs zéro friction et de l'huile Wilbers en 15w pour effectuer la première vidange de fourche de la T100 depuis... sa première mise en circulation.

J'espère à ce moment parvenir à trouver le bon "équilibre".

Il me reste donc ça à faire, une vidange, la vérification du jeu aux soupapes si j'y arrive   (28.000 km au compteur), le changement de disque de frein arrière et ce sera enfin bon pour de jolies balades...