Messages : 2836 Date de naissance : 24/08/1947 Date d'inscription : 17/03/2019 Localisation : Kissamos - Chania - Crète
Sujet: Bavardages autour des scooters Mar 29 Juin 2021 - 11:00
L’Italie, c’est le pays des belles voitures, Ferrari, Lamborghini, Maserati ; des plus belles motos, Moto Guzzi, Bimota, Ducati, MV Agusta et tant d’autres ; des plus beaux scooters, Vespa, Aprilia, Gilera, ... Et pourquoi pas y ajouter des plus belles femmes, dont Monica Bellucci est le porte-flambeau ?
Lorsque j’ai vu pour la première fois la photo d’un scooter Piaggio à trois roues, j’ai craché sur l’image, tellement que je l’ai trouvé moche. Défiguré par un avant lourd avec ses deux roues proéminentes et son carénage en tête d’abeille, j’ai immédiatement fait le rapprochement avec l’actrice, dont la terrasse n’a rien à lui envier.
Mais laissons-là cette bella ragazza et concentrons-nous sur cet insecte citadin, tant apprécié des jeunes cadres et des livreurs de pizza.
En attendant d’être tout à fait retapé, d’avoir suffisamment de force dans mon train inférieur pour pousser, tirer, retenir ma belle Triumph, j’envisage d’acheter un scooter à trois roues, un Piaggio MP3. Il reste moche, d’où qu’on le regarde ; le pire, c’est l’avant. Il se décline en 5 cylindrées, de 125 à 500cc. Je ne suis intéressé que par le 300 et le 500.
La différence majeure est le prix : 6.700€ pour le 300, 11.100€ pour le 500. Une sacrée différence ! Le 500 est lourd, excessivement lourd : 285kg tout pleins faits, contre 220kg pour le 300. Les articles parus dans les revues insistent sur ce point. Il paraitrait qu’il fatigue à la longue, alors que le 300 est beaucoup plus léger et agile. Le fait que le 500 ait une marche arrière n’est pas très convaincant. S’il est vrai qu’elle peut parfois faciliter une entrée ou sortie d’un créneau, chacun sait à quel point une marche arrière avec un trois roues peut être traitre ; le couple de renversement surprend vite.
Vous allez me dire : « Pourquoi pas le 400 ? » 9.000€ me semble trop cher comparé au prix du 300. « Pourquoi pas une occasion ? » Mais oui, pourquoi pas. Le 500 se négocie autour des 8 à 9.000€, le 300 récent, plus rare en Grèce, autour des 5.000€.
La lecture des sites dédiés (merci, Captain Yvig !) donne des frissons. Que de pannes ! Que de défauts de finition. Quel mauvais service après-vente. De quoi s’encourir et de chercher ailleurs.
Gunthar nous a donné son avis, ayant piloté un 250 si ma mémoire est bonne. Il n’a que des louanges. Pour lui, c’est une alternative plaisante, efficace. Je le crois volontiers, mais ce n’est pas un essai de longue durée et il n’a pas eu affaire au concessionnaire pour un quelconque problème.
Aujourd’hui, je n’ai pas de conclusion à donner, si ce n’est que je reste mi-figue, mi-raisin. 11.000€ ou 9.000€ en occasion est trop cher. Reste le 300. Mais qu’en est-il de la qualité, du service après-vente ici en Crète ? Je ne sais pas et c’est bien cela qui me fait hésiter.
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Jim
Messages : 1253 Date de naissance : 16/03/1952 Date d'inscription : 12/12/2018 Localisation : Touraine
Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Mar 29 Juin 2021 - 15:26
Il me semble qu'il y a aussi un 350 dont je t'avais dailleurs parlé(mais tu n'as pas daigné relever, jugeant probablement que mon avis valait moins d'une guigne) au sujet duquel la presse spécialisée semblait très enthousiaste ?
Gaeter
Messages : 2836 Date de naissance : 24/08/1947 Date d'inscription : 17/03/2019 Localisation : Kissamos - Chania - Crète
Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Mar 29 Juin 2021 - 17:27
Pauvre Jim ! Je comprends ta désillusion, mais sois rassuré, je t’ai bien lu. J’aurais dû répondre, mais je n’ai pas voulu te contredire, de peur de provoquer de la honte, la honte d’être un train en retard.
Il y avait bien un 300, un 350 et un 500 Euro 4. Avec l’Euro 5, le 350 Euro 4 est devenu un 400 Euro 5 et ce bon vieux 350 Euro 4 ne se vend plus en neuf. Je ne l’ai pas trouvé en occasion en Grèce. De toute façon, pour éviter tout problème lors de la revente, je penche pour un modèle Euro 5.
Désolé de t’avoir laissé aussi longtemps dans l’ignorance !
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Jim
Messages : 1253 Date de naissance : 16/03/1952 Date d'inscription : 12/12/2018 Localisation : Touraine
Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Mar 29 Juin 2021 - 18:50
Shame shame shame...
Slay
Messages : 129 Date de naissance : 07/02/1990 Date d'inscription : 05/06/2020 Localisation : Valais / Suisse
Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Mer 30 Juin 2021 - 7:20
Quitte à acheter un engin moche à 3 roues, prends une Yamaha Niken !
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Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Mer 30 Juin 2021 - 14:10
Choisir un HP3, c'est pire qu'acheter une Renault Vel Satis ou une Renault tout court ! Et le Can Am, ça ne tente pas ? Ou une moto neige ?
Gaeter
Messages : 2836 Date de naissance : 24/08/1947 Date d'inscription : 17/03/2019 Localisation : Kissamos - Chania - Crète
Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Mer 30 Juin 2021 - 17:30
Slay: Quelle machine cette Yamaha Niken avec ses doubles fourches à l'avant. Si ma femme me donne le feu vert pour un scooter à trois roues qui coûte 6.000€ +, je doute qu'elle saute de joie pour débourser 15.000€.
Jim: Je connais les Can-Am et je les ai regardés. Impressionnants ! C'est un trike à l'envers avec un empattement énorme, une moto-voiture. Il y en a une floppée en Grèce ; aucun en dessous des 11.000€, plus souvent 15.000€.
Le Piaggio est un MP3 HPE (High Performance Engine), pas un HP3. Je dis ça, je dis rien, mais au cas où, au cas que tu veuilles le placer, retiens MP3.
Tu abhorres les trois roues, ce qui ne t'empêches pas de te renseigner et de participer à ce post. Merci, Jim !
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Jim
Messages : 1253 Date de naissance : 16/03/1952 Date d'inscription : 12/12/2018 Localisation : Touraine
Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Mer 30 Juin 2021 - 19:00
Gaeter a écrit:
Le Piaggio est un MP3 HPE (High Performance Engine), pas un HP3. Je dis ça, je dis rien, mais au cas où, au cas que tu veuilles le placer, retiens MP3.
C'était un raccourci volontaire.
Décidément je n'ai pas de chance avec ces utilitaires urbains. Ceci dit, je reviens d'une semaine à Paris, on ne voit que ça. Passés les premiers moments de répulsion viscérale c'est certainement un excellent engin.
Mais comme on peut toujours faire mieux, il y a ça aussi:
Messages : 2836 Date de naissance : 24/08/1947 Date d'inscription : 17/03/2019 Localisation : Kissamos - Chania - Crète
Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Jeu 1 Juil 2021 - 7:35
Revenons-en à nos moutons. Ma raison principale d’être attiré par un MP3 est le fait qu’il ne faille pas mettre pied à terre lors d’un arrêt. C’est ici qu’intervient le fameux Roll-Lock. Je me suis renseigné, je n’y ai rien compris.
À côté de la poignée des gaz droite, il y a un bouton. Lorsqu’on le pousse vers la gauche, il bloque les roues avant en alignement avec la moto. Pour les débloquer, soit on pousse le bouton vers la droite, soit on actionne la poignée des gaz, soit on roule à plus de 20km/h, soit le nombre de tours dépasse les 2.000.
Quelqu’un écrit de faire fort attention, de ne pas démarrer en position bloqué, où c’est la chute assurée. Je ne comprends pas, puisque le fait d’actionner la poignée des gaz annule le blocage. Où est-ce là qu’interviennent les 20km/h et les 2.000 tours ?
Bref, ce truc à l’air génial et bien casse-gueule à la fois.
Gunthar, tu te souviens de ce brol ?
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Slay
Messages : 129 Date de naissance : 07/02/1990 Date d'inscription : 05/06/2020 Localisation : Valais / Suisse
Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Jeu 1 Juil 2021 - 8:00
Chez nous on en voit partout et par tous les temps, donc ça doit être efficace.
Avec cet engin, tu réponds à la question de la stabilité à l'arrêt; si tu es sensible à la question de l'éco-responsabilité, sa motorisation électrique est parfaite; et pour finir, il clôturera même le chapitre side-car, bien que j'en convienne, le panier sera derrière et non sur le côté du véhicule. Mais le résultat est le même!
Plaisanterie mise à part, et en lisant ton post précédent, je comprend que le système roll-lock se désactive comme tu le penses, dès que la vitesse ou le régime moteur augmente...
Il a l'air bardé de technologie ce MP3.
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Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Jeu 1 Juil 2021 - 8:40
Bardé de technologie, ça oui. Alors pourquoi me présenter un truc électrique pour handicapé, encore plus moche que le MP3 ? Et qui ne se matricule pas en Grèce. Tu me déçois grandement.
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Slay
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Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Jeu 1 Juil 2021 - 9:43
C'est pour les facteurs, pas pour les handicapés!
J'ose espérer que dans ta grande déception tu as su trouver le côté humoristique de mon post, si ce n'est pas le cas, je te prie de bien vouloir accepter mes excuses...
Je ne cherchais pas à te blesser de par des allusions à un quelconque handicap!
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Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Jeu 1 Juil 2021 - 9:47
Mais non, Slay, j'ai bien ri ! Ce truc est génial pour les facteurs, mais le style m'a fait penser à ces chaises pour handicapés moteur. Je suis devenu incolable sur les chaises roulantes de toutes sortes.
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Slay
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Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Jeu 1 Juil 2021 - 10:07
Me voilà rasséréné!
Il me semblait bien que tu es rempli d'humour, mais sur message et sans les intonations qui aident, c'est toujours délicat!
Ne te renseigne pas trop en avance sur les chaises roulantes, d'ici à ce que tu en aies réellement besoin elles auront beaucoup évolué .
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Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Jeu 1 Juil 2021 - 10:29
Je me suis renseigné, à l'époque, mais je n'en ai plus besoin, je marche sans béquilles, sauf quand je sors, pour avoir une sécurité car ma jambe droite n'a pas encore récupéré 100% de sa force musculaire. J'en ai aussi besoin à l'hôpital chaque semaine, car je ne sais pas encore marcher aussi loin dans ces immenses couloirs qui me mènent au service où je dois être. Mais là, les chaises roulantes sont à la disposition du public.
C'est amusant, car entre le moment où ils font ma prise de sang et le moment où je dois me rendre au service, il y a un battement d'une heure. Alors, je vais dehors pour fumer ma cigarette et j'en profite pour observer les scooters qui passent ou qui vont se parquer sur le trottoir, accolé au bâtiment. Il y en a des dizaines et des dizaines, des biens entretenus et de vieilles casserolles, pilotés par des bouzeux en short et en tong, la majorité sans casques. J'ai parfois, mais pas assez souvent, l'occasion de voir descendre une passagère en mini-jupe. Cela doit être l'âge ou le manque, car je suis obligé de maintenir une distanciation sexuelle.
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Jim
Messages : 1253 Date de naissance : 16/03/1952 Date d'inscription : 12/12/2018 Localisation : Touraine
Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Jeu 1 Juil 2021 - 11:02
Ne te presse pas trop pour le scoot. Dailleurs, le temps que tu fasses une étude exhaustive du MPEHP3 et à la vitesse où tu récupères, tu seras déjà sur Ta 120.
Dernière édition par Jim le Jeu 1 Juil 2021 - 16:58, édité 1 fois
Gaeter
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Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Jeu 1 Juil 2021 - 11:05
Ah ! Si tu pouvais dire vrai ! Je ne demande que cela. Merci pour tes encouragements !
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Gaeter
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Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Ven 2 Juil 2021 - 6:23
YAMAHA TRICITY 300
La Yamaha Niken étant hors-course, j’ai été étonné de trouver chez Yamaha le scooter Tricity 300. Il reprend l’avant de la Niken et l’arrière du XMax. Plus élaboré que le MP3, il est aussi 2.000€ plus cher. Le moteur, déjà éprouvé sur le XMax 300, est plus puissant et équivaut au MP3 350cc. La selle n’a pas de dosseret aussi haut et est plus longue, ce qui permet de changer de position. La pédale de frein est hors du chemin. Seul le Standing Assist System, l’équivalent du Roll Lock, est différent : il bloque le train avant, mais pas la suspension. À l’arrêt il faut donc bien veiller à ce que la suspension ne se débat plus si l’on veut garder les pieds en place. Un truc à apprendre et pas si facile que cela selon les essayeurs.
Bref, un scooter abouti, technologiquement au top et rival direct du MP3. Mais comme me le conseillait Jim, j’attends pour voir.
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Jim
Messages : 1253 Date de naissance : 16/03/1952 Date d'inscription : 12/12/2018 Localisation : Touraine
Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Ven 2 Juil 2021 - 10:06
Ben écoute Gaeter, en suivant ton post et à force de regarder ces scoots, je trouve celui-ci vachement intéressant et en plus pas moche du tout. Il allie ce que les jap savent faire le mieux, efficacité, compacité et une certaine(relative) fluidité. Le mono à l'air suffisant pour un usage courant et même apparemment un peu plus, avec une capacité d'embarquement pas ridicule du tout. Ce système de stabilisation à l'arrêt sans blocage de la suspension est tout à fait intéressant. Après une (peut-être dangereuse)période d'adaptation, on doit trés bien s'y faire et en redemander.
Et puis franchement, le HPEest trop moche !
Gaeter
Messages : 2836 Date de naissance : 24/08/1947 Date d'inscription : 17/03/2019 Localisation : Kissamos - Chania - Crète
Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Ven 2 Juil 2021 - 10:47
Je partage ton avis, Jim. Le Yam semble plus abouti, mieux fini et plus beau. Tous les testeurs sont unanimes pour dire que le 300, facile et agile est à préférer au 500, trop lourd et pas beaucoup plus puissant qui puissent justifier une différence de prix de plus de 3.000€.
Le Repaire du motard écrivait ceci :
Le système d'aide à la station fixe « Standing Assist » s'utilise facilement et se révèle plus sécurisant que celui du MP3. Pourquoi ? Parce qu'avec le MP3, la direction et l'inclinaison se verrouillent automatiquement. Et on utilise souvent le système avant d'être complètement arrêté. Il suffit alors d'être un peu sur l'angle et pas entièrement en ligne, pour voir la direction se bloquer, le trottoir se rapprocher et la chute se rapprocher. Rien de tel ici, puisque même si on est un peu sur l'angle, l'inclinaison est souple et pas entièrement bloquée (les étriers bloquent le mécanisme d'inclinaison mais pas les suspensions qui restent libres) et on peut donc récupérer une manœuvre qui ne passerait pas avec un MP3.
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Maloya
Messages : 2028 Date de naissance : 30/05/1948 Date d'inscription : 03/02/2019 Localisation : 06
Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Ven 2 Juil 2021 - 12:31
Sans oublier la fiabilité légendaire de Yamaha . Pour moi , y-a pas photo !
_________________ Travailler n'a jamais tué personne mais pourquoi prendre le risque ?( Dicton populaire de mon pays )
Clyde
Messages : 1080 Date de naissance : 16/08/1959 Date d'inscription : 04/11/2018 Localisation : Ain
Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Ven 2 Juil 2021 - 13:53
Jim a écrit:
Et puis franchement, le HPE est trop moche !
Franchement ?... Ils sont tous (très, très) moches !
Je comprends tout à fait la recherche de fonctionnalités pratiques, mais, si c'est l'esthétique qui prime, Gaeter, et si ta remise en forme est une question de jours, lâche l'affaire et roule avec ta T120.
_________________ Tout corps vivant branché sur le secteur étant appelé à s'émouvoir...
Maloya
Messages : 2028 Date de naissance : 30/05/1948 Date d'inscription : 03/02/2019 Localisation : 06
Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Ven 2 Juil 2021 - 19:04
Ce que recherche Gaeter , ce n'est certainement pas l'esthétique ( quoique le moins moche si possible ) c'est plutôt la stabilité à l'arrêt tant qu'il n'est pas sur de ses jambes et de son dos , comme intermédiaire avant de reprendre sa T120 , et avec le plus de fonctions pratiques . Ayant le même âge que lui , je ne me vois pas sans un 2 roues , et je pense au jour où ça sera trop lourd pour moi , mais je lorgne d'abord vers une Street Twin avant un scooter ( 2 ou 3 roues ) .
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Gunthar
Messages : 2535 Date d'inscription : 28/01/2019 Localisation : Paname
Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Ven 2 Juil 2021 - 21:13
Tout pareil que Maloya Et d'apprendre qu'il existe un MP3 chez Yam clôt pour moi le débat : y a pas photo, autant pour la fiabilité que le SAV.
Et vu ce que Gaeter dit du réseau routier crétois, c'est même sans doute plus adapté qu'une T120.
Gaeter
Messages : 2836 Date de naissance : 24/08/1947 Date d'inscription : 17/03/2019 Localisation : Kissamos - Chania - Crète
Sujet: Re: Bavardages autour des scooters Sam 3 Juil 2021 - 8:03
Voilà ! Vous avez répondu à ma place et vous avez donné la bonne réponse.
Ma guérison n’est pas une question de semaines, encore moins de jours, mais bien de plusieurs mois, deux, voire trois. Je ne parle là que de mes problèmes orthopédiques, pas de l’autre, dont la rémission, si rémission il y a, prendra plus d’un an. Serais-je un jour capable de remonter sur la Triumph ? Je l’espère, mais rien n’est moins certain.
Je n’ai nulle envie d’acheter une deuxième moto de route. Ce sont les circonstances qui m’y poussent. Après m’être passé de moto pendant des années, je ne peux pas m’imaginer l’abandonner une seconde fois et ceci malgré mon âge et ma santé branlante. Je suis en fin de course, raison suffisante pour en profiter un maximum.
Ce qui m’empêche de courir chez un concessionnaire, c’est le prix, que je trouve excessif pour un scooter. Parallèlement, je trouve égoïste de ma part de dépenser une telle somme après nous avoir ruiné en frais médicaux. Car oui, la médecine est gratuite en Grèce, mais on m’a emmené semi-comateux dans une clinique privée à Athènes pour y être opéré et cela nous a coûté une vraie fortune, de l’ordre de 2 Bonneville. Ensuite 3 mois de revalidation, payé par l’état, sauf une minime participation de 45€/jour pour une chambre seule, 2 séances de fysio et une séance de fysio en piscine/jour. C’est peu cher, mais multiplié par 90, cela fait une somme.
Bref, n’est-ce pas exagéré de vouloir à tout prix refaire de la moto au détriment de notre caisse ? En attendant la réponse, j’en rêve, je m’amuse à étudier le problème et je verrai bien ce qui en adviendra.
D’ici-là, j’opte pour le Tricity de Yamaha, encore plus cher que le MP3, mais tellement plus abouti, me semble-t-il.
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