Vends jeu de pneus Triumph Bonneville T120

Pardon d'être un peu rude, mais le premier conseil que l'on donne ici aux nouveaux propriétaires de T120, c'est de se débarrasser de leurs pneus d'origine, surtout s'ils font de la petite route et du mouillé. 

Ce que tu fais d'ailleurs, et je parie que ce n'est pas parce que tu les trouves moches....
On est nombreux ici à s'être fait des désagréments ou des frayeurs avec.

Et donc, tu refiles les tiens à 2000 km en citant un 5% d'usure (ce qui promet une durée de vie de 40 000 km, tu y crois ?) pour économiser 100 € comparé à un train de Michelin ou de Continental.

Sur le boncoin, ce serait simplement une proposition pourrie. On les y trouve souvent, aussi quasiment neufs, autour de 100 € le train. Et ça ne part souvent pas.

Sur ce forum, où l'on est censé s'entraider (entre autres) je trouve que ce n'est pas très "bon camarade". 

J'espère que tu n'es pas trop froissé par ma franchise.

Bien résumé , Gunthar , je plussoie . Ce n'est pas de la rudesse , c'est de la franchise !
Ça n'est pas vraiment une question de prix , et même à 100 € la paire , je n'en voudrais pas .
Peut-être quelqu'un qui ne fait que de la ville et encore par beau temps ( délicat sur les bandes blanches même par temps sec ! )

En ville, ces pneus te font dévier au moindre dévers ou rainure. 
Pour se faufiler entre les bagnoles sur le périphérique, ils prenaient le joint entre les deux chaussées et c'était carrément chaud, j'avais mal aux avant bras à force de me crisper sur le guidon. 
Bref, à la benne...

Et encore, c'est pas sympa pour la benne !
Je ne pensais pas  qu'il pouvait encore exister des mauvais pneus au vingt et uniéme siècle , mais j'ai vraiment failli me vautrer sur un rond point humide avec ceux-là !
Après, j'ai entendu en dire du bien par certains, mais je crois me souvenir que c'était à l'occasion une présentation promo de la mob.

Pour être honnête , quand j'ai acheté la T120 en début 2018 , je n'avais pas lu d'avis négatifs sur les Phantoms et j'ai quand même fait 10 000 kms avec , en roulant sur des oeufs comme le dit Gunthar sur les rainures de chaussée , les zébras en ville et les serpentins de goudron.
Je me suis rendu compte que ces pneus ne valaient rien quand je suis passé aux Michelins .
Le scandaleux , c'est que Triumph ait pu vendre une moto de ce prix avec une telle monte , sachant très bien que ces pneus ne valaient rien .

C'est clair et s'il n'y avait que ça de scandaleux ce serait formidable.
L'amortissement de la T120 est vraiment moyen, pour ne pas dire médiocre et si l'on veut l'améliorer c'est porte monnaie obligatoire.
À l'arrivée la moto est au prix d'une BM R1250 R sans options.
Peut être que l'arrivée des Bonnevilles chinoises va changer la donne

Merci capitaine , d'étayer ce que j'ai dit.
Je m'explique , si tu mets de vrais amortisseurs à l'arrière de la T120 , par exemple des wilbers à 1500€ , et si tu dégages la merde qui encombre l'intérieur de la fourche avant (c'est de l'humour ) pour y mettre un kit ohlins à 600€ pour avoir un véritable amortissement à l'avant , une selle confort à 300€ car celle d'origine est bof (j'ai la selle confort) , on dépasse largement le budget R1250 R de BM qui d'ailleurs aurait fait au moins 700€ de remise quand Triumph aurait offert café .

La BM est fabriquée en Allemanie et la Triumph en aziattie avec des salariés qui regardent partir celles qu'ils fabriquent comme nous regardons les gains de l'Euromillions que nous n'auront jamais.

J'aime ma T120 , je ne crache pas sur Triumph, les sujets évoqués ne le sont que d'un point de vue objectif , même en tant que possesseur d'une T120 avec laquelle j'ai fait une petite boucle de Paris à la Rochelle puis jusqu'à Rome en passant par la Suisse à l'aller et le sud de la France au retour.

Bon , je suis complice de ce que je reproche y Triumph et ça m'emmerde au plus haut point .

Pour revenir à la comparaison des deux modèles , la T120 possède un charisme, une classe, une élégance bien supérieure à la BM même s'il est délicat de comparer les deux modèles.

L'autre point est le plaisir au guidon, la Triumph te transmet des choses que les ingénieurs de BM ont oublié de laisser dans leurs motos trop parfaites , laissant dans le passé les sensations présentes sur leurs motos des années "historiques".

Je ne vais pas mettre en comparaison le cardan de la BM mais c'est vrai que Triumph aurait pu mettre un cardan aussi sur la T120.

Certains pourraient dire que la T120 n'a pas besoin d'autres amortisseurs étant donné sa "philosophie balade" mais je leur répondrais que la T120 possède un moteur performant et que confort et tenue de route ne sont pas incompatibles avec moto "rétro".

Combien sommes nous à vouloir changer les amortisseurs et combien de possesseurs de R1250 les changent ?.

Qu'en pensez vous ?

Gaeter a écrit:

Comment l'expliquer alors que le dessein des pneus est resté le même ? Je ne le sais pas.

En fait quelle que soit sa marque, le dessein d'un pneu reste le même : coller à la route en toutes circonstances.


(Bisous mon Guillaume )

Zoltan a écrit:

Merci capitaine , d'étayer ce que j'ai dit.
Je m'explique , si tu mets de vrais amortisseurs à l'arrière de la T120 , par exemple des wilbers à 1500€ , et si tu dégages la merde qui encombre l'intérieur de la fourche avant (c'est de l'humour ) pour y mettre un kit ohlins à 600€ pour avoir un véritable amortissement à l'avant , une selle confort à 300€ car celle d'origine est bof (j'ai la selle confort) , on dépasse largement le budget R1250 R de BM qui d'ailleurs aurait fait au moins 700€ de remise quand Triumph aurait offert café .

La BM est fabriquée en Allemanie et la Triumph en aziattie avec des salariés qui regardent partir celles qu'ils fabriquent comme nous regardons les gains de l'Euromillions que nous n'auront jamais.

J'aime ma T120 , je ne crache pas sur Triumph, les sujets évoqués ne le sont que d'un point de vue objectif , même en tant que possesseur d'une T120 avec laquelle j'ai fait une petite boucle de Paris à la Rochelle puis jusqu'à Rome en passant par la Suisse à l'aller et le sud de la France au retour.

Bon , je suis complice de ce que je reproche y Triumph et ça m'emmerde au plus haut point .

Pour revenir à la comparaison des deux modèles , la T120 possède un charisme, une classe, une élégance bien supérieure à la BM même s'il est délicat de comparer les deux modèles.

L'autre point est le plaisir au guidon, la Triumph te transmet des choses que les ingénieurs de BM ont oublié de laisser dans leurs motos trop parfaites , laissant dans le passé les sensations présentes sur leurs motos des années "historiques".

Je ne vais pas mettre en comparaison le cardan de la BM mais c'est vrai que Triumph aurait pu mettre un cardan aussi sur la T120.

Certains pourraient dire que la T120 n'a pas besoin d'autres amortisseurs étant donné sa "philosophie balade" mais je leur répondrais que la T120 possède un moteur performant et que confort et tenue de route ne sont pas incompatibles avec moto "rétro".

Combien sommes nous à vouloir  changer les amortisseurs et combien de possesseurs de R1250 les changent ?.

Qu'en pensez vous ?

Tu pourras mettre 3000 euros de suspension sur cette moto, ça ne tiendra jamais le parquet comme une BMW R. 
J'en ai une (OK, de 2009), et la différence, ce n'est pas la qualité des suspensions, c'est tout : la répartition du poids, l'architecture archi rigide à moteur porteur, les roues, l'épure des trains roulants, les freins. 

Ce serait ridicule d'ailleurs de mettre ce blé là sur une T120. Restera des roues acier beaucoup trop lourdes qui empêcheront la suspension de bien travailler. (J'ai monté une jante alliage de Street Twin à l'arrière et ça a transfiguré le confort et la tenue de route tout en gardant les amortos d'origine). 
Ridicule car la garde au sol de la moto l'est (ridicule) et donc pourquoi gagner de la tenue de route pour frotter les repose-pieds ?
Et quand tu auras des suspensions bien fermes (Ohlins, c'est pas du tendre...) tu verras que du coup, c'est le cadre qui se tord et que jamais cette moto ne sera capable de suivre un flat moderne dans le sinueux. 

Bref....

Avec 400 (Shock Factory) ou 600 (EMC) euros d'amortisseurs ça ira déjà mieux, même si perso, je trouve les amortisseurs présents très adaptés au tourisme, genre Paris Lyon dans la journée par les départementales. L'ancienne, d'accord, ses amortisseurs étaient horribles. 
La fourche OK, avec des ressorts progressifs (pas une fortune), c'est beaucoup mieux à tous points de vue.

Au final, pour continuer dans ta comparaison, une BMW R est infiniment plus rigolote et rigoureuse et maniable et performante dans le sinueux. Je l'ai vu cet automne en Provence.
Mais pour faire le trajet jusque là, ben la Triumph est finalement plus confortable de selle (K&Q) et même de suspension et elle consomme un bon litre de moins. 
Pour voyager, ce qui est mieux, bien mieux sur la BM, c'est surtout sa bagagerie de GT. 

Son cardan ? Tous les propriétaires de BM "modernes" le surveillent comme le lait sur le feu : jeu à la roue AR, fuites des joints, bruits suspects, ça pête sans prévenir et là, ça coute un oeil....
Je passe moins de temps à graisser la chaine de ma bonniche qu'à inspecter le pont arrière de mes BMW.

Pis mettre de l'acatène à une Bonneville, my God...

J'avais pas vu que tu as été "cash" avec Christophe Manios , et maintenant c'est mon tour .
Ça met du peps dans les échanges .

Alors voilà ce que j'ai à dire, j'avais vu ce que tu avais fait pour améliorer le confort et également te débarrasser de la crainte d'une crevaison à l'arrière en mettant la route de street.
Je suppose que mettre une roue plus légère est très bénéfique puisqu'ils font aussi ça en course avec des roues carbone.
J'ai eu l'occasion de faire un aller retour la Rochelle /Nantes avec une stritt touin de 2021 et là j'ai constaté un confort meilleur que sur la T120 donc effectivement il y a un lien de cause à effet car les amortisseurs ne sont certainement pas des wilbers d'origine.

Néanmoins, quand même, il doit bien y avoir une amélioration avec du wilbers non ?.

Concernant les shok Factory, j'ai vu sur le forum que c'était pas transcendant et pareil pour les ressorts progressifs. C'était l'avis d'un des membres.

J'ai pas très envie de mettre le budget dans les wilbers mais si je devais tenter quelque chose pour améliorer, je mettrais le paquet.

Mon souhait serait un meilleur confort et des amortisseurs moins pompe à vélo, ce n'est pas pour prendre plus d'angle ou tirer la bourre avec d'autres motos car ce n'est pas mon truc.

Après je ne sais pas si je ne devrais pas me contenter de ce qu'elle a d'origine car finalement ça ne m'a pas vraiment gêné pour rouler.

Je suis qd même curieux de voir ce que pourrait apporter ces amortisseurs coûteux, d'autant que je n'ai vu aucun retour d'information, sur ce montage, dans les forums.

Sur la BM , je suis d'accord , le châssis rigoureux apporte
Un plus non négligeable mais en ce qui concerne l'amortissement, que le châssis soit rigide ou "guimauve" c'est quand-même la qualité de l'amortisseur qui va t'apporter plus ou moins de confort qd la roue arrière passera sur une bosse.

J'entends bien que le poids de la roue est un problème pour le travail optimum de l'amortisseur, je ne le conteste pas , mais j'aimerais bien essayer ces wilbers.

Dans l'immédiat j'attends l'arrivée de la V100 moto Guzzi pour l'essayer.
Normalement elle sera présente avenue de la grande armée ces jours ci .
J'ai parlé du cardan et c'est vrai que l'esthétique sur une T120 serait sûrement pas ce qu'il y a de mieux mais la graisse c'est chiant, j'en ai sur la roue, les rayons, le pneu, le pot , le garde boue alors c'est pas top .

Je ne sais pas si j'en mets trop , j'ai pas l'impression et en même temps , quand je la graisse c'est pour qu'elle soit bien graissée sinon je ne le fais pas .

Je devrais peut être installer un huileur , je ne sais pas si quelqu'un en a mis ici mais ça à l'air d'être une solution efficace.

@Zoltan
Une chaine bien huilée ne déverse pas l’huile sur la jante, les pneus, les pots, … Les huileurs, c’est pour les fainéants, un gadget inutile.
 
Graisser sa chaine ne se fait pas en 5 minutes et ne se fait pas à froid, mais au retour d’une balade, quand la chaine est chaude.
On commence par bien la frotter pour enlever l’excès de crasse, puis on la pulvérise avec du nettoyant pour chaine à l’intérieur de la chaine, là où on mesure la flèche de la chaine, et on laisse agir 5 à 10 minutes.
Ensuite on la nettoie avec un chiffon et on pulvérise la graisse au même endroit et on laisse agir quelques minutes.
On termine par enlever l’excès de graisse avec un chiffon.
 
Il y a des variantes. Certains utilisent une brosse à dents pour la nettoyer, d’autres un système de nettoyeur qui entoure la chaine (beaucoup de tracas pour pas grand-chose).
 
Il y en a même des qui pulvérisent le nettoyant et la graisse au niveau de la couronne, à l’extérieur de la chaine. Ceux-là n’ont rien compris.

À la décharge de Gunthar , c'est moi qui avait enchaîné la comparaison de la R1250,R en mettant en avant ce qu'elle offrait en comparaison de la T120.
Du coup j'ai déterré le sujet des jantes sont il avant déjà parlé puisque je remettais sur le tapis celui de l'amortissement.
Je ne vais pas refaire mon spitch qui est plus haut mais Triumph aurait pu gratifier les Bonnevilles d'un meilleur amortissement.

Enfin, quelqu'un qui en parle (Gunthar).

"Son cardan ? Tous les propriétaires de BM "modernes" le surveillent comme le lait sur le feu : jeu à la roue AR, fuites des joints, bruits suspects, ça pête sans prévenir et là, ça coute un oeil....
Je passe moins de temps à graisser la chaine de ma bonniche qu'à inspecter le pont arrière de mes BMW."


J'ai eu une R1100R avant la T120, je fréquentais donc le forum BMW.
Les ennuis de cardan ne sont pas si rare que ça, et ce n'est pas le même prix qu'un kit chaine à changer.
Je la trouvais lourde à l’arrêt.
La selle (genre selle de cheval) avait beaucoup d'éloge, moi, au bout de 200 km, j'avais mal au c.l
Les vibrations au guidon m'étaient insupportable.
La boite de vitesses, je ne pouvais plus l'encaisser.

Oui , sur la scrambler y a une "putain" de fourche .
Je vais regarder le sujet ce soir , merci.

Pour prolonger, je dirais aussi que les Bm modernes, celles dont il est question, sont à mon sens des routières pouvant être rapides et très efficaces en tenue de route. 

D'ailleurs, équipées avec saute vent et bagagerie, presque comme les GT, finalement y'a un paquet de bécanes qu'on peut qualifier de "routière", ou tout du moins avec lesquelles on peut effectivement faire des bons bouts de route, même si certaines peuvent être un peu juste au niveau "confort". 
En fait le qualificatif de pure "routière" est assez subjectif, et peut varier en fonction des représentations et de l'utilisation que chacun fait de sa moto.  

La T120, avec qui je fais de la route, je la qualifie volontiers de "routière", avec ses qualités et ses défauts.... Au total c'est pas vraiment parfait pour l'exercice, j'ai connu mieux mais j'ai vu pire, mais j'en suis cependant ravi (ah quel plaisir ce moteur !).

Non, moi ce qui me gêne c'est le concept de "prémium" attribué à la marque ... On peut s'interroger sur ce que signifie exactement ce "label" et de ce qui le justifie. Bon, si je comprends bien que l'appellation soit socialement gratifiante pour le motard-client, je m'étonne qu'une marque s'en affuble tout en vendant à bon prix ses belles motos équipées de pneus de piètre qualité.  

  Y'a quelque chose qui cloche la dedans ...