T120 - Améliorer le freinage

Voir aussi : https://bonniecoolbikers.forumactif.com/t574-optimiser-le-freinage-t120#8343

Tout le monde sera d'accord avec moi, le freinage à l'avant du double disque de la T120 n'est pas hyper puissant.
Il est correcte et suffisant en conduite "normale ".
En montagne, si l'on "attaque" un peu, il faut tirer très fort sur le levier, surtout en descente de col rapide.
Je me suis fait quelques belles frayeurs à cause de ce freinage insuffisant.

Puis, en décembre j'ai essayé la Speed Twin, qui freine nettement mieux. 
L'attaque du freinage est nette, puis le freinage est puissant et très dosable.
Bref, c'est ce qu'il faudrait à la T120.

Comme mes plaquettes avant sont au bout et qu'il va falloir les changer, j'ai demandé au chef d'atelier de mon concessionnaire Triumph s'il a une solution.
Avant toutes autres solutions très coûteuses (disques et étriers), il m'a conseillé de commencer par monter des plaquettes "métal fritté". 
Il m'a bien prévenu que l'usure sera deux fois plus rapide que les plaquettes d'origine organiques et les disque également s'useront plus vite.

Mais bon, faut savoir ce qu'on veut !
Je veux que ça freine mieux, donc il m'a monté cet après-midi des plaquettes AP RACING Métal fritté SuperSport.

Comme il faisait 15° cet après-midi, j'ai pu rouler pour tester.
Alors, la différence est très nette.
Dès qu'on tire un peu le levier, l'attaque est bien franche.
Et quand on tire fort sur le levier le freinage est vraiment beaucoup plus puissant qu'avant et très dosable.
Ca commence à ressembler au freinage de la Speed Twin.
Bref, très satisfait.

je ne pense pas dire une connerie si j'affirme que les freinages t120 et thruxton sont similaires et vu que je vais avoir la révision en mars je vais peut être me laisser tenter
non pas que je sois insatisfait, il fait le job mais plutôt frustré de devoir tirer sur le levier comme .....sur mon ex er6, donc si y a moyen d'obtenir une attaque plus nette dès le départ...

edit: est ce que tu connais la référence?
j'ai regardé sur le net et je ne trouve que les plaquettes AR

Oui, la T120 et la Thruxton 1200 classique ont exactement les même frein.
C'est la Thruxton R qui a des étriers Brembo double piston et qui freine vraiment beaucoup mieux que la T120.

La référence que mon concessionnaire a monté : AP RACING Supersport LMP227 SFP FE

Merci Benoit pour l'info. Parmi les membres possesseurs de T120, qui a changé ses plaquettes av et pour quelles marques ou ref ?
A titre perso, j'ai à ce jour changé les ar pour du Tecnium MR111, métal fritté, bof bof, équivalent des nissin d'origine je dirais, mais c'est vrai que sur l'ar ce n'est peut être pas trop parlant, avec en plus l'abs qui se déclenche rapidement.
Il me semblait que Gaeter avais monté des Eco Ferodo, et je ne crois pas avoir lu son retour sur la chose

moustache gracias benoit

Lino a écrit:

A titre perso, j'ai à ce jour changé les ar pour du Tecnium MR111, métal fritté, bof bof, équivalent des nissin d'origine je dirais, mais c'est vrai que sur l'ar ce n'est peut être pas trop parlant, avec en plus l'abs qui se déclenche rapidement.

Je pense au contraire que ton frein arrière est bien meilleur avec les plaquettes métal fritté.
Pour preuve, tu déclenches rapidement l'abs, cela veut bien dire que le frein arrière freine fort.

Moi avec les plaquettes Nissin d'origine, je ne déclenche quasiment jamais l'abs et pourtant j'appui souvent très fort sur la pédale.
Il me faut une route mouillée avec des pavés ou bien un passage piéton, pour que mon abs se déclenche !

Au prochain changement de plaquettes à l'arrière, je mettrai également du métal fritté.

Gaeter a écrit:

Benoit a écrit:

plaquettes AP RACING Métal fritté SuperSport

Une plaquette en métal fritté type racing encaisse des freinages violents. Mais elles ne deviennent vraiment efficaces qu’à partir d’un bon 200°, température rarement atteinte en usage routier. 

Merci pour tes infos Gaeter.
En fait, tu me rassures. 

Car dans les descentes de col très rapide, j'ai souvent constaté qu'après 2 ou 3 freinages violent, je dois tirer de plus en plus fort sur le levier pour un freinage qui devient de plus en plus faible.
En fait, c'est exactement ce que tu dis, les plaquettes chauffent et perdent au fil des freinages en efficacité.

Donc, j'ai bon espoir qu'avec ces métal fritté, je vais garder le même freinage tout au long d'une descente de col.

Benoît a écrit:

Car dans les descentes de col très rapide, j'ai souvent constaté qu'après 2 ou 3 freinages violent, je dois tirer de plus en plus fort sur le levier pour un freinage qui devient de plus en plus faible.

avec les plaquettes d'origine c'est bien ça?

oui, oui, avec les Nissin d'origine.

je rajoute un lien d'un site où ils les vendent
site sur lequel j'ai déjà acheté un stator pour mon er6, envoi soigné rapide
https://amps49.fr/plaquettes-de-freins-ap-racing/11158-plaquettes-de-freins-ap-racing-lmp227sf-lmp-227-sf-usage-route.html

Je voudrais éviter tout malentendu. Les plaquettes en métal fritté (standard) sont une bonne alternative aux organiques lorsqu'on a une conduite plus sportive, lorsqu'on fait beaucoup de montagne, de routes sinueuses, toutes situations où les freins sont souvent sollicités.
Ce qui m'inquiètait chez Benoit, c'est le choix Supersport des plaquettes, plus conçues pour la compétition, donc bonnes à haute température et mauvaises à basse température. 
J'ai recherché le site AP Racing pour lire les caractéristiques de ces plaquettes. Cela m'a rassuré. Malgré leur appellation Supersport, ce sont des plaquettes destinées à l'avant des motos routières et sportives de dernière génération, pas pour la compétition. Benoit peut dormir sur ses deux oreilles. 
Voici le lien: [url=https://www.apracing-mc.com/Files/Images/AP Racing/AP RACING Catalogue 2019.pdf]https://www.apracing-mc.com/Files/Images/AP%20Racing/AP%20RACING%20Catalogue%202019.pdf[/url]

C'est vrai que j'ai fait confiance à mon concessionnaire et je n'ai rien vérifié par ailleurs.
Donc, merci Gaeter pour tes recherches "rassurantes", que j'aurais du faire avant ce choix de plaquettes.

pas de soucis Gaeter c'est aussi dans ce sens que j'ai posté la photo...avec beaucoup moins d'explications je vous l'accorde

En plus des plaquettes, amélioration considérable du freinage avec des ressorts de fourche progressifs.
Pour rappel (vu avec le DT de chez Beringer)
1) plaquettes
2) ressorts de fourche
3) disque flottant (en fonte c'est mieux)
4) étrier (s)
5) maître cylindre

Morellored a écrit:

En plus des plaquettes, amélioration considérable du freinage avec des ressorts de fourche progressifs.
Pour rappel (vu avec le DT de chez Beringer)
1) plaquettes
2) ressorts de fourche
3) disque flottant (en fonte c'est mieux)
4) étrier (s)
5) maître cylindre

Oui, Morellored, là c'est la totale pour obtenir un freinage au top du top.
Mais la facture doit être bien salée !

Donc, j'ai commencé avec les plaquettes et peut-être que ça me suffira.

C'est pour ça que je trouvais ton intervention pertinente Benoit. Il est vrai que le freinage de nos T120 n'a rien de transcendant, suffisant et l'on s'y habitue bien sur, mais pour qui connait ou a connu du Brembo par exemple, on sait qu'il y a mieux; et avant de procéder à des modifs x ou y, (voir z!) le basique est bien de savoir si tel élément adaptable ( en l'occurence  des pièces d'usure) sera plus adapté, meilleur, ou répondant de manière plus favorable à ce qu'on lui demande dans un système.

N'essayez pas la nouvelle Street Twin avec son super monodisque, vous seriez écoeurés...

Sinon, pareil pour ma T120, métal fritté conseillé par mon mécano, mais déçu : ça ne freine pas mieux sur une mauvaise surprise, à froid, en ville. Et sur route, je suis presque toujours en mode enroulé rapide, très peu sur les freins, donc toujours froids, mais ça ne me gène pas. 
C'est sur une mauvaise surprise, en ville comme sur route, que je trouve que l'attaque et le mordant des freins de cette moto sont limite dangereux. Freins mouillés, c'est même carrément honteux.

Ma vieille R100RT freine aussi bien, voire mieux sur les deux premiers mètres.

Suis allé changer mes pneus ce matin, et à l'aller, un scooter m'a coupé la route. Je roulais à 25-30 et malgré avoir empoigné le levier comme un sourd, ça a freiné si mollement que je l'aurais emplafonné si lui ne s'était pas arrêté. 
J'en ai touché un mot à mon mécano et il m'a dit que la seule solution, pour un meilleur freinage à froid, c'était de monter des plaquettes "organiques" mais qu'il faudrait en changer tous les 5 000 km. 

Il m'a retrouvé ce qu'il m'a monté il y a quelques mois, c'est du carbone lorraine "semi-sport". Très bon à chaud il m'a dit. Mais à chaud je m'en fous, je veux que ça freine en cas de mauvaise surprise et dans ces cas là, c'est froid. 
Quand même bien merdique ce double disque.

Voilà le problème de la vieillerie , les réflexes !
Les jeunes , ils freinent avec des freins " merdiques " , les vieux n'ont même pas le temps de freiner !

Ce n'est pas une question de réflexe, mais de mordant. 
Des freins
Et des dents, et là, je te rejoins....

Sinon j'ai pas vu beaucoup de jeunes avec des motos aux freins merdiques...

Gunthar a écrit:

Ce n'est pas une question de réflexe, mais de mordant. 
Des freins
Et des dents, et là, je te rejoins....

Sinon j'ai pas vu beaucoup de jeunes avec des motos aux freins merdiques...

C'est que tu n'as pas été jeune à la bonne époque: le simple came des Bonnies des années 60 (et généralement toutes les autres motos ) ne risquait pas de faire lever la roue AR !

Certes, mais il est quand même étonnant qu'avec deux disques, la T120 freine à peine mieux que l'ancienne T100 qui n'en avait qu'un. 
Même disque et même genre d'étrier, mais multiplié par deux et ça ne change pas grand chose, à part ajouter de l'effet gyroscopique (très net en comparaison de l'actuelle T100 à simple disque) et de la masse non suspendue. 

C'est ce qui me gêne un pneu avec cette moto : beaucoup de trucs pour l'esbroufe (jantes à rayon, faux carbus, double disque, support et contours de compteur en métal brillant, carters en alu brossé non anodisé) sans intérêt pratique, et presque toujours au détriment de l'efficacité : jantes lourdes et non tubeless, freinage très moyen, reflets très gênants du tableau de bord par grand soleil, carters moteurs qui se ternissent au troisième roulage sous la pluie, etc...

C'est ce qui me fait loucher sur la Street Twin qui est objectivement plus pensée pour l'efficacité, la légèreté, la facilité d'entretien... La dernière version 65 chevaux, c'est de la balle !

je me suis fait une petite commande sur silverperformance, un peu d'huile,filtre à huile et quelques plaquettes de frein
commande faite le vendredi reçue le mardi (hier) avec deux jeu de plaquettes ils offraient un bidon de DOT4, je leur ai laissé un mot précisant qu'il n'était pas nécessaire qu'ils me l'ajoutent,je n'en n'aurai pas besoin....du coup ils m'ont mis une grosse bombe de nettoyant frein, ça sert toujours ça!  

j'ai donc choisi des plaquettes brembo sinter 63 euros les deux jeux, elles sont un peu voyantes
on verra plus tard ce que ça donne, en tout cas...à  l'arrêt ça freine