La fourche

OK, je vais m'abstenir, lire la RMT m'a donné mal à la tête et le tournis. 
Je vais juste virer les bouchons réglables et remettre les origines. Ca décomprimera les ressorts et basta.
Si ça va pas, j'achèterai une Guzzi 1200 et va fon culo (c'est comme ça qu'on dit ?)

Mais Gaeter, tes conseils sur la mesure d'huile sont, euh, ahum, contestables. Il suffit de prendre la mesure au milieu du tube, et évidemment pas sur ses parois, pour avoir le bon niveau. 
Essaie sur un verre d'eau...

Bon, allez, c’était pour le chipotage de la mesure. Mais  si tu laisses tes tubes en place, tu as compris que si elle s’effectue côté postérieur de la face interne (ds le sens de la marche hein!) , ton expérience avec un verre d’eau le prouve, la distance avec le bord supérieur aura variée légèrement. Si tu prends cette côte au milieu du tube, pas de variation. C’est pour ça que je précisais bien, en fonction de l’outil..
Ceci dit,  quelques cc en plus ou en moins ne changeront en rien le fonctionnement du système, juste éventuellement un ajustement personnel.
Bref, et pour finir le travail de mise en œuvre, une fois que tu as calé ta machine et que la roue av est délestée, tu démonte les bouchons, ils ne sauteront pas à la figure! Tu enlèves cales, ressorts et ce qui va bien conformément aux recos de la RTM, c’est pas sorcier, et tu comprimes ta fourche au maxi avec une sangle par exemple pour l’amener en position de mesure. Basta cosi! L’ensemble de ces opérations prend moins de temps que le démontage remontage unitaire des tubes, pour juste un contrôle de mesure au final.

J'ai toujours été un grand nul en math, sauf en géométrie analytique, qui pour moi représentait quelque chose de tangible, mais que le milieu de l'ellipse reste au même niveau, je n'y avais pas pensé. C'est pourtant évident. Bravo Gunthar ; bravo Lino !

On comprime complètement, ou pas ? G/Seur dit que non.

Ni le Haynes, ni le RMT parlent de comprimer quoi que ce soit. En revanche, ils disent d'attendre une dizaine de minutes après avoir assemblé tous les éléments avant de mesurer pour la deuxième fois le vide d'air et de le corriger si nécessaire. Ce temps donnerait aux bulles d'air, qui n'ont pas été chassées par les mouvements de va et vient des tubes et de la cartouche, de remonter.

Captain Yvig a écrit:

On comprime complètement, ou pas ? G/Seur dit que non.

G/Seur dit que oui. Ça se mesure en compression complète, sur la sienne du moins. Les autres il sait pas.

Sur toutes les fourches Showa conventionnelles que j'ai déjà faites, c'est le cas : le niveau d'huile se mesure avec les tubes rentrés à fond dans les fourreaux.

C'est le cas chez Harley, Honda notamment.

Qui fournit les fourches chez Triumph?

FredP a écrit:

Qui fournit les fourches chez Triumph?

Kayaba - KYB

Gaeter a écrit:

La moto a reçu des ressorts progressifs TEC, de l’huile Öhlins de 22cSt (Öhlins nr.5) en gardant le vide d’air, la quantité d’huile d’origine. Je n'ai pas remis ces vilains soufflets noirs, disgracieux. L'avant de la moto parait plus fine, plus belle maintenant.

Décidément, je suis nul ! Je suis un grand nul ! La mesure du vide d'air se fait bien avec le tube vide et complètement descendu dans le fourreau. J'ai dit le contraire. Désolé, vraiment ! 

Je me souviens des commentaires de Benoit, de Gunthar, … de ceux qui ont échangé les ressorts d’origine par des progressifs. Tous sont d’accord pour dire que la tenue de route dans les flic-flac est plus précise, mais que le confort s’est dégradé sur les inégalités de la route. Gunthar est même insatisfait.

Aujourd’hui, j’ai fait une centaine de kilomètres et je confirme leurs dires. La moto est plus précise, mais le confort, lui, en a pris un coup. La fourche ne plonge plus, ne talonne plus, mais les mauvais raccords de route, les trous, … transmettent des chocs désagréables dans les mains et les poignets.

Je suppose que quand on roule sur du billard, on ne le ressent pas de façon aussi nette. Il faudra que je m’y fasse. La meilleure précision me plait bien, l’absence de tallonage aussi, mais je crois que si la sensation désagréable perdure, j’enlèverai quelques cc de chaque côté, à titre d’essai. Combien, je ne le sais pas encore ; environ l’équivalent de 2cm.

Tu supposes bien, quand on roule sur du billard, on ne ressent rien de façon très nette.
Ajouter de l'air devrait améliorer les choses, l'air est plus élastique que l'huile...
En ce qui me concerne, je n'ai encore rien fait, je n'ai pas la clef assez grande pour retirer les bouchons réglables moi même et comme en acheter une en ce moment est galère (300 m de queue devant le Bricolo Man du coin) j'irais chez mon Coupinot prendre de ses nouvelles. Je pourrais essayer de le faire à la pince multiprise, mais pas envie de saccager ces bouchons.

Pour en revenir aux suspensions de la T120, j'en viens à me dire que le mieux est l'ennemi du bien : cette moto offre un excellent compromis d'origine pour un usage tourisme. Pour l'attaque, je dirais qu'il faut passer à la Speed Twin.

Bref, j'aurai bientôt à vendre des bouchons réglables et une paire de Bitubo WME réglables en hydraulique. Annonce et photos prochainement .

Gaeter a écrit:

le confort, lui, en a pris un coup. La fourche ne plonge plus, ne talonne plus, mais les mauvais raccords de route, les trous, … transmettent des chocs désagréables dans les mains et les poignets.

je n'ai rien constaté de tel en montant les wilbers, aucune différence de confort mais une bien meilleur précision (comme sur ma FZX).
j'ai juste remplacé les ressorts, sans toucher a l'huile.
vous les avez monté dans le bon sens vos ressorts ?

???
Y’a un sens pour les ressorts? Je ne vois pas ce que ça pourrait changer. Soit il commence à se tasser par le haut, soit par le bas. Non?

G/Seur a écrit:

???
Y’a un sens pour les ressorts? Je ne vois pas ce que ça pourrait changer. Soit il commence à se tasser par le haut, soit par le bas. Non?

Ah ? Là il y aurait une vraie question...
Moi je pense qu'il y a un sens à respecter.

Ben oui, la poussée va de bas en haut, non ? 
Je plaisante, il y a un sens à respecter sur le mode d'emploi, les petites spires vers le bas si je me souviens bien, mais je ne comprends pas pourquoi vu que la compression sollicite toute la longueur.

L'appellation "ressort progressif", ça ne te parle pas ?

On est tous pareil Gaeter, on ne retient que ce qui nous intéresse, persuadés et convaincus par notre raison, et quelques fois même avec la notice sous les yeux.. Et heureusement que l'on fait des erreurs, cela nous ramène à plus de discernement. Enfin bon, comme dit Madame Gaeter, il y a une limite aussi.
Allez, pour remettre sur roues ta machine à rajeunir, je me permet de te faire une remarque.
Beaucoup considère la pose de ressorts progressifs comme un plus sur la tenue générale, je ne reviendrais pas sur les arguments, mais en perdant du soft. Il faut ajuster le volume d'huile en fonction de ce que tu souhaites; ça fait partie des réglages d'une fourche. Les données que l'on connait, en CC par tube ou MM au bord sup ne sont là que pour avoir un référentiel. C'est du moins mon avis..
Je viens de vérifier mon bidon d'un litre d'huile wilbers 5W, il reste environ 160cc au repère latéral. Après trois opérations de réglage, le résultat me convient avec le soft sur les petits impacts. Ce n'est pas difficile à comprendre, moins d'huile, plus d'air, une compression différente. Les joints O ring supportent très bien qq montages démontages sans perdre en efficacité.
Une explication sur le positionnement des ressorts, je dirais le côté le plus souple en haut, pour ne pas subir la contrainte passive de son poids de manière inutile si il était monté dans l'autre sens;
Mais chacun fait ce qui lui plait, plait..
U

Mais avec tout ça tu as oublié de nous parler du serrage des bouchons.

Je te précise Gaeter que quand je t'indique qu'il reste 160 CC dans mon bidon, c'est vraiment très approximatif, lecture faite dans la petite fenêtre du centre du bidon , bras tendu sensé respecter l'horizontal. C'est juste une indication qui renseigne comme tu l'as compris sur une réduction de volume  relative au référentiel. Ceci est d'autant plus important, que si l'on considère qu'un tube de fourche "vidangé", contient nécessairement un résiduel. 
Avez vous déjà laissé une tube renversé une nuit complète, vous seriez étonné de ce qui reste si l'on compare aux quelques minutes que l'on considère suffisantes généralement. Je l'avais fait sur une fourche de XR (ah, le bon temps..) un bon demi verre par tube supplémentaire au final.

Bien entendu, Lino, bien entendu. Je viens de terminer le travail. J'ai renversé un peu d'huile dans le bidon, pompé, puis retiré l'excédent après 10 min d'attente. Si c'est encore trop dur, ce sera facile d'en retirer un peu.

@G/Seur : Tu sais ce qu'ils te disent mes bouchons ? Mets tes lunettes et lis ci-dessus. 

Gaeter a écrit:

Gunthar ! Ne touche pas à tes bouchons avec une pince multiprise, s.t.p. N’achète pas une clé de 30. Tu ne sauras rien en faire. Les bouchons se serrent avec une clé dynamométrique. Je contrôle dans le Haynes : 22Nm. (Conseil prudent et gratuit. Voir plus bas.)

Désolé mais mes lunettes sont propres, j’ai bien tout relu et « plus bas » tu n’abordes plus le sujet des bouchons.

Pour moi, le sens de montage des ressorts progressifs, c'est que les spires serrées ou les spires plus ouvertes plongées dans l'huile de la fourche ne donnent pas le même niveau d'huile (question de volume d'acier plongé dans l'huile)

Mais est-ce que vous avez fini de me casser les castagnettes avec les bouchons et les spires ! Vous croyez que je suis d'humeur à zwanzer ? 
Les bouchons "plus bas" c'était ceci : je dis de les serrer à 22Nm, mais étant donné ma nullité, expliquée "plus bas", je ne suis plus sûr de rien.
Bon, je ne réponds pas à Benoit, qui déconne à plein tube (c'est le cas de le dire), puisqu'il faut mesurer le vide d'air sans ressort. Je me demande pourquoi je fais l'effort de répondre. 
Si quelqu'un ose encore revenir sur le sujet, je lui envois un colis piégé.

Captain Yvig a écrit:

L'appellation "ressort progressif", ça ne te parle pas ?

Si, ça me parle, et hormis l'inertie du poids du ressort plus dur s'il est en haut, je ne vois pas ce que ça change qu'il s'écrase d'abord par une extrémité haute ou basse.
Ca revient à le comprimer entre ses mains avec un côté à gauche plutôt qu'à droite...