Je vais essayer le booster plug.

Renseigne toi, un compteur Linky est incapable de faire de la facturation différenciée.

Ton installateur en sait aussi long sur la politique d'EDF que le gars mandaté par GRDF pour m'installer un compteur à gaz est compétent sur la politique gazière de Vladimir Poutine.

Le Linky est là pour 1/un comptage plus précis de ta consommation électrique. Les anciens compteurs, en vieillissant la sous estimait. Le rattrapage dépasserait le demi milliard d'euros /an. 2/ Faire de la prévision de consommation plus fine pour mieux ajuster l'offre et la demande.

gaeter -> j'ai lu tes explications je plussoie

mais je reste persuadé que le soucis premier des constructeurs c'est la rentabilité et que les ingénieurs aussi passionnés soient ils planchent d'abord pour remplir un cahier des charges "friquesque"

y a qu'à voir les échappements d'origine, je me souviens de mon er6 un vrai bruit de machine à coudre, nombreuses sont les motos avec un silencieux au son pourri en plus d'etre moche
la pauvre panigale 959 défigurée pour la norme, comment peut on concevoir une moto avec une telle ligne et lui coler un silencieux aussi moche, travail de passionné? et la Z1000? la H2?la 1000 gsxr?....au moins ça fait bosser les équipementiers
même principe pour nos radiateurs, d'abord esthétique et ensuite fonctionnel...il fait le minimum voilà

ceci dit je dois reconnaitre que les ingénieurs ont bien bossé pour les silencieux de la thruxton comme quoi on peu avoir un echappement sympa et stylé tout en respectant la norme...pour les T120 je ne sais pas donc ne dirai rien, d'autant que j'en ai jamais vu une en vrai (si ça se trouve ça n'existe même pas   )

Il y a de plus en plus d’articles concernant les véhicules électriques dans les revues, qu’elles soient papier ou électroniques et cela m’ennuie au plus haut point, car cela ne m’intéresse pas, mais alors pas du tout.

Je m’esquinte le cerveau pour donner une explication plausible au comportement aléatoire de nos motos et voilà-t-il pas qu’en réponse j’obtiens des beuglements à propos du terme « politiciens », sans connotation péjorative et d’usage courant en Belgique et en Suisse et à propos de Linky, qui vous fait grincer les dents, mais dont personnellement je n’ai rien à foutre.

Il semble y avoir un consensus pour dire que la seule chose qui intéresse les constructeurs de motos soit le pognon. Est-ce à dire qu’ils sacrifient la qualité au profit du gain ? C’est trop facile. De toute façon, l’aspect lucratif du business n’était pas le sujet et là aussi je m’en bats la paupière.

Mon hypothèse ? Soit, personne n’y a rien compris, soit, tout le monde s’en fiche.

Serait-il possible d’avoir un retour au sujet de mon hypothèse par quelques-uns qui y ont réfléchi, sans qu’ils se sentent obligés de parler de la pollution, des centrales électriques, des forêts d’Amazonie ou des charbonnages d’Amérique ?

 
Merci, Barchetta, d’avoir été le seul à réagir au sujet, mais comme je le disais, l’aspect financier ne m’intéresse pas et est hors-propos.

Clyde l'apprenti-sorcier a écrit:

Et sinon, je suis étonné que personne ne réagisse sur ce sujet. Et je pensais notamment à un belgo-crêtois de nos amis toujours à l'affût de la moindre amélioration, utile ou pas. C'est pourtant un sacré os à ronger, non ?

Le jour où Clyde a laissé passer une occasion de ne pas écrire.

Gaeter a écrit:

Je m’esquinte le cerveau pour donner une explication plausible au comportement aléatoire de nos motos



 
Merci, Barchetta, d’avoir été le seul à réagir au sujet, mais comme je le disais, l’aspect financier ne m’intéresse pas et est hors-propos.

je n'ai pas toutes les infos que tu as demandé néanmoins je peux t'affirmer que j'aille a rodez (500 à 600m d'altitude), pas de la case (2100m) ou le mont ventoux (monter à 1900m en 20/25kms) la trux est toujours aussi fidèle à ses à-coups, redémarre sans peine et ne laisse paraitre aucun changement notable dans son comportement (je précise qu'elle est tout origine)

l'architecture moteur, la cylindrée ont certainement leur rôle à jouer mais le fait est qu'avec mon er6 (elle aussi euro4) je n'ai jamais eu ce désagrément....sauf quand trop de points durs sur la chaine
une moto de conception basique avec une gestion électronique absolument pas reprogrammable à peine plus évoluée que celle de ma voiture de 30 ans

est que cela pourrait venir de l'anti-dribble de l'embrayage?

malheureusement qu'il ne t'intéresse pas et que tu le juges hors propos n'empêche pas que ce soit un facteur à prendre en compte

Sinon, il y a tuneECU !

Je reste persuadé que la question de l'allumage participe pour beaucoup à ce comportement moteur. Nous avions déjà évoqué cet aspect, et Gaeter devait se coller à la tache de recherche il me semble.
As tu pu effectuer ce travail, sauf erreur je n'ai pas lu de retour sur la chose.

Eljosher a écrit:

Gunthar, peux tu nous dire ou la sonde a été placée ? Le plus loin possible de la chaleur du moteur je suppose... Une petite photo peut-être ? Merci en tous cas de servir de testeur.

@ Gunthar : Peux-tu répondre à cette question ?
Merci .

Gaeter a écrit:

Je ne veux vexer personne. Dans notre recherche à une explication et à une solution surtout aux à-coups désagréables, il ne sert à rien de se lamenter et de repousser la faute sur l’industrie motocycliste et sur leurs cahiers des charges

alors là non, cette fois je suis désolé mais je ne suis pas du tout du tout d'accord avec toi
1) si on ne se lamentais pas on ne serait pas en train de chercher une solution et si on cherche une solution c'est qu'il y a problème

2) si on ne peut pas leur imputer la faute alors à qui?

Gaeter a écrit:

Nous n’avons pas, en tant que motards et clients, droit à la parole sur ce sujet-là et il est donc inutile de le ressasser.

nous n'avons peut être pas la parole quand au choix des éléments choisis mais en ce qui concerne le résultat de la conception on est tout à fait en droit de râler car comme tu le dis toi même nous sommes motards et clients donc ceux qui roulent sur leurs motos et ceux qui les ont payé alors quand tu signes 13 ou 14000 euros et qu'un truc déconne moi je dis qu'on est tout à fait en droit de pousser une gueulante

Gaeter a écrit:

Le meilleur exemple est bien les pneus. À quoi cela servirait-il de s’apitoyer et d’accuser Triumph d’avoir opté pour des mauvais pneus Pirelli pour des raisons d’accords commerciaux ou des raisons économiques ? À rien.

à quoi? bah parce que c'est vrai pour commencer et qu'ensuite c'est pas en fermant notre gueule que les choses risquent de changer, c'est dans leur intérêt d'être à l'écoute

quand je lis tout ça je trouve que ça sent le fatalisme à plein nez et que la seule chose qui nous reste à faire c'est de leur fournir un tube de vaseline (on va pas leur demander de le payer) et de se pencher en avant

alors si y en a qui veulent installer un booster plug, virer le cata, mettre une autre couronne ou autre c'est qu'ils cherchent une solution et ça me semblent tout aussi constructif

+ 1000 
Il fallait que ce soit dit , et bien dit !

Maloya a écrit:

Eljosher a écrit:

Gunthar, peux tu nous dire ou la sonde a été placée ? Le plus loin possible de la chaleur du moteur je suppose... Une petite photo peut-être ? Merci en tous cas de servir de testeur.

@ Gunthar : Peux-tu répondre à cette question ?
Merci .

Je croyais y avoir répondu, mais la réponse a du sauter suite à des soucis d'internet.

La sonde a été placée au niveau de l'entrée du schnorkel, l'endroit où l'air est le mieux renouvelé quand le moteur tourne. Coupinot me dit qu'il n'y a pas assez de câble pour aller jusqu'à l'avant de la moto, sous le phare, mais je crois qu'il a surtout eu la flemme de déposer le réservoir...

Gunthar a écrit:

La sonde a été placée au niveau de l'entrée du schnorkel, l'endroit où l'air est le mieux renouvelé quand le moteur tourne. Coupinot me dit qu'il n'y a pas assez de câble pour aller jusqu'à l'avant de la moto, sous le phare, mais je crois qu'il a surtout eu la flemme de déposer le réservoir...

Merci de cette précision .

Gaeter a écrit:

@Barchetta & Maloya :  Vous avez le droit de râler, mais je doute que Triumph soit à l’écoute. 

Tout a fait , mais il est certainement ( comme les autres ) à l'écoute des pièces sonnantes et trébuchantes de mon porte-monnaie , et c'est bien normal , surtout si je veux changer ma moto et que j'exprime mes doutes au concessionnaire !
Il reste à savoir si la T120 de 2020 présente les mêmes petits désagréments sans la moindre amélioration compte tenu que la plupart des forums signalent amplement ces problèmes .
Sinon , à quoi bon faire des enquêtes de satisfaction ?

Maloya a écrit:

Il reste à savoir si la T120 de 2020 présente les mêmes petits désagréments sans la moindre amélioration compte tenu que la plupart des forums signalent amplement ces problèmes .

Voilà une chose intéressante à savoir. À vous de poser la question à vos concessionnaires.

le sujet était "la bougie", post ouvert en juin dernier; ça fait loin pour la mémoire..
J'évoquais simplement le fait qu'avec nos 1200, la cylindrée unitaire faisait que les pistons avait un diamètre de presque 10cm, et je rajoute une bougie excentrée dans la chambre de combustion, et que cette disposition n'est pas optimum pour un allumage performant. D'où certains moteurs avec un double allumage.

D'autre part et sans mélanger les deux questions, quand tu dis que ton moteur s'est amélioré dans le temps, n'oublie pas que tu as monté un filtre à air DNA (sauf erreur) et que ceci participe à l'amélioration du fonctionnement.

GaeterAh ! Tu me précèdes de 2 secondes. J’ai trouvé un livre téléchargeable gratuitement sur Google Play, dont je ne peux pas divulguer le continu car il est protégé par des droits d’auteur. Le voici : Jean-Claude Guibet « Carburants et moteur » tome 1. On y parle de la dispersion du front d’allumage. Je vais le lire. https://books.google.gr/books?isbn=2710810913

Merci pour le lien ! Je vais aussi le lire à mon aise.

Oui, Lino, maintenant que tu en parles, j'ai souvenance et relu le post concernant la bougie, alors que ta question était "qu'en est-il de l'allumage et du front de dispersion". J'ai lu ce bouquin en prenant du Dafalgan et ma conclusion, celle que j'ai écrite alors, reste la même : C'est un sujet qui me dépasse, que je ne maitrise pas.
 
Quant au sujet du filtre DNA : Crois-tu vraiment que le simple fait de monter un tel filtre ait changé quoi que ce soit ? DNA, K&N, … ont beau louer leurs avantages, personnellement, je ne crois pas qu'ils apportent une amélioration à ce point, ni que ce soient une solution au problème. Non, je reste - pour le moment - avec mon idée que l'amélioration vient des bonnes conditions atmosphériques dans lesquelles je roule.

Je suis parti deux heures ce matin. 16°, hygrométrie 86%, pression atmosphérique 765hPa. En première et en deuxième, au ralenti, j'ai cru entrapercevoir un ou deux légers à-coups au moment où j'ai remis les gaz un peu trop brutalement. Lorsque je suis rentré à la maison, j'ai dit à ma femme qui m'avait ouvert le portail (GPS PAJ !) : " Mon dieu ! Quelle moto !" Il faudrait que j'en achète une deuxième, la même, pour doubler mon plaisir. ("Absurde" est mon quatrième prénom.)

Je ne suis pas spécialiste Harley, mais il me semble que sur certaines mécaniques récentes, pour augmenter la souplesse et le rendement en passant à 4 soupapes il y a été adjoint une seconde bougie par cylindre. Chez BM également, les double allumage ont été favorablement utilisés sur de nombreux modèles. Bref, avec nos 1200 au rendement médiocre, je suis assez persuadé que cette piste est valable. C'est de la logique; après on améliore un peu (BP, décatalyseur, filtre...) chacun sa sauce et tout le monde est content. Sinon on change et il y a d'autres modèles .

Je pense que tu as raison sur ton raisonnement, (T°, hygro etc..) on a tous constaté que certaines conditions atmosphériques amélioraient ou diminuaient le rendement moteur; mais cela reste marginal, et ne peut expliquer en soit cet "inconvénient" . 

Concernant le filtre, je pense qu'en amenant plus d'oxygène, il y a forcément une augmentation du volume d'essence lors de l'injection d'où un rendement légèrement amélioré; un test simple, tu remets ton ancien filtre. J'ai un KN que je viens de nettoyer, en attendant le séchage j'ai remis l'ancien, c'est net.
Moi je suis ravi de son comportement, après avoir tâtonné et essayé divers pistes, c'est le top pour moi aujourd'hui, ne changer rien! 
Mais comme dirait l'autre, chacun sa soupe!

Tout à fait d'accord avec Lino, un double allumage ne serait pas un luxe sur nos twins. 
J'ai eu une des premières BMW R1150 en version RT. C'était en 2001. Elle avait le défaut de nos T120, en un peu différent : d'avantage de surging (variations de régime incessantes quand on roule à bas régime à vitesse stabilisée, moteur non en charge) et un peu moins d'a-coups. Aucun concessionnaire ne trouvait la solution. On finissait par s'y faire.
Vers 2004 est sortie une deuxième version à double allumage : plus aucun souci et elle consommait plus d'un 1/2 litre en moins.
Idem chez Guzzi, les 1200 Breva, Sport et le trail avaient un double allumage. 
Comme sur les BMW, avec un pouillème de décalage entre l'allumage des bougies 1 et 2.

Pour en revenir au Booster plug, je reviens d'un trajet d'une quarantaine de bornes, sur un périphérique bien dégagé à l'aller, chargé comme un parking au retour. 
Subjectivement, elle me semble accélérer un peu plus fort, mais c'est vraiment une impression, pas une certitude, sachant que depuis que j'ai cette moto, je suis à chaque fois bluffé par sa poussée entre 2500 et 5000.

Parfaitement objectivement en revanche, je peux désormais passer la 6 ème à 80 km/h compteur (les flash du périphérique déclenchent à 78 km/h chrono). Avant, c'était au minimum à 90.
Pour les reprises en 4 ou 5, avant, ça devenait correct vers 2500 tr/mn. Maintenant, c'est juste au dessus de 2000 tr/mn. Je parle de reprises en douceur, pas la poignée dans le coin. Avant, ça reprenait comme en sous régime, pas en cognant, mais en peinant. Maintenant, c'est franc et velouté.

Au retour, à 30-50 km/h, dans la file de scooters qui remonte la file, j'ai constaté qu'il n'y plus vraiment d' à-coup lors des incessantes accélérations-décélérations moteur à bas régime comme à moyen régime. C'est pas encore comme un moteur à carbu, mais presque.

Constaté aussi un démarrage plus franc. Avant, à froid, il fallait parfois appuyer une bonne seconde, voire plus sur le bouton pour la faire craquer. Maintenant, c'est immédiat, comme la 865. 
Et le ralenti me semble plus régulier, mais ça doit être une impression car le BP n'intervient pas sur le ralenti. 
Dernier truc, j'ai graissé la chaine, moto sur la centrale, moteur (chaud) tournant en première. Avant, le régime moteur oscillait sans cesse et ça donnait des à coups dans la transmission. Là, ça tourne comme une scie à bois.

Bon, là tu commences vraiment à me donner envie de monter un booster plug.
Pourrais-tu donner la marque et le type précis du booster plug que tu as monté, s'il te plait.

Acheté sur le bon coin pour 80 € avec le mode d'emploi et la facture qui montrait qu'il venait de chez British Legend. Qui le vend autour de 120 €.
Il n'y a qu'un Booster Plug, c'est la marque et je crois que ça vient du Danemark. Sans doute via la Chine.... On peut aussi l'acheter en direct sur le site du fabriquant je crois.

J'ai oublié un détail, aujourd'hui, le ventilateur ne s'est pas déclenché devant le garage le temps d'ouvrir le portail. Ca doit être la première fois.
Sinon,  à l'arrivée, j'ai repositionné la sonde sur le garde boue arrière, elle dépasse juste un peu au cul de la selle. Sur le dessus du garde boue, sous la selle, il y a des guide câbles libres qui ont l'air d'être là pour ça.
Faudrait que je vous fasse une photo.

J'ai eu un doute sur ce que dit Gaeter de la présumé fainéantise de mon mécano. J'ai mesuré le câble avec la sonde et je comprends pourquoi il ne l'a pas mis en amont du moteur, vers les pattes de phare : il est effectivement trop court, on arriverait, au mieux, juste au dessus du radiateur. 
Comme il faut le mettre à un endroit frais...
Pour ceux que ça intéresse, je ferais une photo du passage du cable et du placement de la sonde.

Bonsoir 
J’ai pas trop bien compris, je répond juste pour pas que te sente seul, sa m’est déjà arrivé, je comprend.

Gentleman !

patm2 a écrit:

Bonsoir 
J’ai pas trop bien compris, je répond juste pour pas que te sente seul, sa m’est déjà arrivé, je comprend.

Tu as loupé le début du feuilleton ?